Zitat von: jansonde in 20. Januar 2014, 01:34:47
Die Kriminalisierung und die Schaffung eines Straftatbestandes wird sicherlich auch in SH ein Antrieb für die dann in die Illegalität abgedrängten Sondengänger sein wichtige Funde doch noch zu melden

Sondengänger ohne Genehmigung haben noch nie was dem Amt gemeldet, von daher wird es auch nicht weniger werden

Aber es gibt genug mit Genehmigung (und es werden immeer mehr), die sehr viel melden

Zitat von: stratocaster in 19. Januar 2014, 22:14:17
Aber so steht es da nicht.
Ich habe wirklich Übung im Lesen von Gesetzes- und Verordnungstexten.
In der von mir zitierten Stelle steht, dass für eine Grabung die Genehmigung
der oberen Denkmalschutzbehörde erforderlich ist.
Was ist eine Grabung ?  Das ist das Problem.

Gruß 

Auf Seite 39 wird erläutert, dass es bei Grabungen um die Suche nach Kulturdenkmalen geht und nicht um einen Gartenpfosten zu setzten

Zitat insurgent:

"...und nicht um einen Gartenpfosten zu setzten"

So wie diesen?

Zitat von: Steinkopf in 20. Januar 2014, 11:13:19
Zitat insurgent:

"...und nicht um einen Gartenpfosten zu setzten"

So wie diesen?

Genau, schönes Bild

Für den Pfosten ist aber ein anderes Amt zuständig.

Zitat von: insurgent in 20. Januar 2014, 10:13:36

Auf Seite 39 wird erläutert, dass es bei Grabungen um die Suche nach Kulturdenkmalen geht und nicht um einen Gartenpfosten zu setzten

Ich gebe mich geschlagen.
Die Erläuterungen hatte ich nicht gelesen.

Gruß 

Zitat von: insurgent in 20. Januar 2014, 10:13:36
Sondengänger ohne Genehmigung haben noch nie was dem Amt gemeldet, von daher wird es auch nicht weniger werden

Dem widerspreche ich. Mir fallen jede Menge "berühmte" Fundstellen ein, die von Sondengängern ohne Genehmigung gemeldet wurden.

Zitat von: fafnir in 20. Januar 2014, 13:08:13
Dem widerspreche ich. Mir fallen jede Menge "berühmte" Fundstellen ein, die von Sondengängern ohne Genehmigung gemeldet wurden.

Welche sollen das denn in SH sein

Zitat von: insurgent in 20. Januar 2014, 13:09:57
Welche sollen das denn in SH sein

Von Fundstellen in SH habe ich nichts gesagt. Aber Sondler der Detektorgruppe SH waren schon auf einigen Fundstellen der Katergorie "ohne Genehmigung entdeckt" unterwegs. 

Zitat von: Esmoker in 19. Januar 2014, 19:04:09
Fände ich eine sehr gute Alternative... ich persönlich würde sogar das suchen auf sonstigen Ackerflächen ohne Genehmigung unter Strafe stellen, alter Streitpunkt "Billigende Inkaufnahme der Entdeckung eines Bodendenkmales!"

Aber Strand und Spielplatz und Badesee finde selbst ich als "Hardliner" mehr als affig!
Auch das ECHTE suchen nach einem verlorengegangenen Ring von Omma Erna im Schrebergarten sollte Genehmigungsfrei bleiben, ich sag mal als Stichwort "Grundsatz der Verhältnismäßigkeit"

Aber ansonsten finde ich persönlich das geplante Gesetz sehr gut, da es endlich den "Ich such nur nach Meteoriten, ich suche nur Militaria, ich suche nicht nach Bodendenkmälern" Ausreden einen Riegel vorschiebt.

Mhhh, das hört sich nicht schlecht an. 

Gruß / Hilsen

Jøran-Njål

Zitat von: jansonde in 20. Januar 2014, 01:34:47
Die Kriminalisierung und die Schaffung eines Straftatbestandes wird sicherlich auch in SH ein Antrieb für die dann in die Illegalität abgedrängten Sondengänger sein wichtige Funde doch noch zu melden

Zumindest führt der Gang zum Richter diesmal zu erheblichen Kosten / Bestrafungen für den Straftäter. 


Gruß / Hilsen

Jøran-Njål

Zitat von: fafnir in 20. Januar 2014, 13:46:18
Von Fundstellen in SH habe ich nichts gesagt. Aber Sondler der Detektorgruppe SH waren schon auf einigen Fundstellen der Katergorie "ohne Genehmigung entdeckt" unterwegs. 

Wie meinst Du das?


Gruß / Hilsen

Jøran-Njål

Zitat von: insurgent in 20. Januar 2014, 10:13:36
Sondengänger ohne Genehmigung haben noch nie was dem Amt gemeldet, von daher wird es auch nicht weniger werden

Harzhorn? Wäre die Gesetzeslage in Niedersachsen damals so gewesen wie sie in SH jetzt werden soll, hätte man den beiden Findern nur raten können, ihre römischen Funde in die Tonne zu hauen.

Adios, Bert

Zitat von: Jøran-Njål in 20. Januar 2014, 22:55:17
Zumindest führt der Gang zum Richter diesmal zu erheblichen Kosten / Bestrafungen für den Straftäter. 


Gruß / Hilsen

Jøran-Njål

Es hatte schon einen Grund das der Art. 5 GG so im Grundgesetzt steht...

Zitat von: jansonde in 21. Januar 2014, 01:30:39
Es hatte schon einen Grund das der Art. 5 GG so im Grundgesetzt steht...

Richtig, aber nur frei von politischer Beeinflussung, alles andere unterliegt entsprechenden Auflagen und Einschränkungen die nach Antragstellung vom zuständigen Amt erteilt werden. Z.B. Nachweis der Qualifikation.

Steht alles in den Erläuterungen vom Verfassungsgericht

Zitat von: jansonde in 21. Januar 2014, 01:30:39
Es hatte schon einen Grund das der Art. 5 GG so im Grundgesetzt steht...

Kannst ja mal mit Deinem 1-Mannverein eine Verfassungsklage einreichen, darauf warte ich schon lange. 
Mach mal, wird ein Spaß. 

Gruß / Hilsen

Jøran-Njål

Nein, dazu gibt es ja kleine Wikis die den Durchblick haben...

Zitat von: jansonde in 22. Januar 2014, 02:19:12
Nein, dazu gibt es ja kleine Wikis die den Durchblick haben...

Ja lach Du nur, kleiner Narr. Wir kleine Wikis sind nicht gerade wenige und überrennen Euch gerade. 
Und lachen dann am Ende!


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Jøran-Njål

Ich bin mir sicher:

Wer versucht andere in die Kriminalität zu drängen...

wird auch irgendwann darunter leiden müssen.

Sicherlich wird man willfähige Helfer finden die dieses Gesetz in vorauseilendem Gehorsam in freudiger Erwartung einer Claimsicherung unterstützen.

Der richtige Weg ist das nicht.

Dabei wäre es doch so einfach die Erfahrungen unserer Nachbarn in GB mal etwas genauer unter die Lupe zu nehmen und aus den positiven wie den negativen Erfahrungen etwas konstruktives zu gestalten.

http://finds.org.uk/treasure

:glotz:Jeder sollte auch einmal für sich selber analysieren aus welchen Wurzeln unsere staatliche Deutungshoheit im Denkmalschutz erwachsen ist...

Ehrlich gesagt, wenn man sich die zahlreichen (wenigen) Kommentaren in den ganzen Sondengängerforen durchliest, scheint die Mehrheit der Sondengänger sich für das neue Gesetz nicht zu interessieren. Raubgräber interessiert das sowieso alles nicht, da die so oder so weitermachen werden. Nur diesmal, kommen die bei einer Bestrafung nicht mehr mit einem einfachen DuDu davon! 


Gruß / Hilsen

Jøran-Njål

Zitat von: Jøran-Njål in 26. Januar 2014, 16:09:57
Ehrlich gesagt, wenn man sich die zahlreichen (wenigen) Kommentaren in den ganzen Sondengängerforen durchliest, scheint die Mehrheit der Sondengänger sich für das neue Gesetz nicht zu interessieren. Raubgräber interessiert das sowieso alles nicht, da die so oder so weitermachen werden. Nur diesmal, kommen die bei einer Bestrafung nicht mehr mit einem einfachen DuDu davon! 


Gruß / Hilsen

Jøran-Njål

Die Antwort zeigt aber nicht gerade die Fähigkeit zur Reflexion... sei es drum.