Cragar grüßt Euch....! 

Als Jugendlicher (Ende der 70er/Anfang 80er) hab ich mal eine ganze Weile WK II gesammelt...   Zu dritt erwarben wir damals eine C-Scope-Sonde und sind dann losgezogen... Aber auch über Flohmärkte usw....

Ein paar Ringelein sind mir davon bis heute geblieben..., viele schöne Silberringe der Amerikaner (Regimenter und Militärschulen) sowie die nachstehend fotografierten:

Der "Norge-Ring" entstammt einer seriösen Quelle, weiß aber nicht, ob es ein bloßer Souvenir-Ring ist oder der Traditionsring eines bestimmten Regimentes???? Innen gestempelt mit: 830S J.J. (wohl Juwelierzeichen)...

Beim Fallschirmjäger-Ring ist mir nicht klar ob US oder deutsch.... weil ein aufgesetzter Totenkopf nicht unbedingt typisch für die Amis war. Leider ist der Totenkopf stärker verdrückt...aber wohl immer noch gut zu erkennen? Innen gestempelt mit 800; ebenfalls untypisch für US-Ware...

Wer weiß mehr?

...es geht noch weiter... mit dem "Norge-Ring"........Ach so, unter dem Adler befindet sich KEIN HK, sondern die SS-Runen...

.....nun zum Fallschirmspringer.... ,das Abzeichen von der Form her eigentlich US-like, aber mit Totenkopf???

Hm...  Erbeutet und umgearbeitet? Wäre wohl etwas bizarr.

Könnte es ein Fantasieprodukt sein, wie man es in diversen Biker/Heavymetallshops findet?

Normalerweise geht mir der ganze Nazi-Kram schwer am Arm vorbei, aber als Reiseleiter mit Spezialgebiet Norwegen habe ich mir gerade 2 Wehrmachtskrieger-Biografien über die deutsche Besatzungszeit in Norwegen reingezogen. Es wurde in keinem der Werke die Stiftung eines Ringes erwähnt, wohl aber andere Abzeichen, wie u.a. das geschichtlich umstrittene Lappland-Schild für die Gebirgsarmee. Gegen ein deutsches Produkt scheint mir die Bezeichnung "Norge" zu spechen, da die deutschtümelnde Wehrmacht wohl kaum etwas in der norwegischen Landessprache verliehen hätte, alle bekannten Beispiele sind in Deutsch.

Möglich wäre, das es sich um ein norwegisches Produkt handelt, schliesslich hatte der norwegische Faschistenführer Quisling auch ein paar Gefolgsleute. Ohne nähere Kenntnis derer Embleme und Abzeichen sieht mir der Hoheitsadler aber ziemlich Deutsch aus, so das ich auf Mache tippen würde.

Schönen Gruß von Ronny

Zitat von: RonnyNisz in 21. Dezember 2005, 02:19:10
Gegen ein deutsches Produkt scheint mir die Bezeichnung "Norge" zu spechen, da die deutschtümelnde Wehrmacht wohl kaum etwas in der norwegischen Landessprache verliehen hätte, alle bekannten Beispiele sind in Deutsch.

Hi,
keine Ahnung um was für einen Ring es sich handelt, nur so viel,innerhalb der 11. SS Panzergrenadier Division "Nordland" gab es ein                    SS Panzergrenadier-Regiment 23 "Norge".

Gruß
Sax

Hallo Leute,

das mit der Nordland-Divison hatte ich gestern Nacht beim Schreiben des Beitrages nicht so auf der Rechnung. Sie setzte sich zum großen Teil aus SS-Freiwilligen der besetzten nordischen Länder zusammen, die an diversen europäischen Fronten kämpfte, einer der Söhne des norwegischen Nationalschriftstellers Knut Hamsun hat z.B. mitgemacht (und überlebt). DAS scheint mir die naheliegendste Erklärung für den Ring zu sein, zumal er aus seriöser Quelle stammen soll.

Nach meinem Wissenstand ist der ursprüngliche Angriff auf Norwegen weitgehend von Dt. Gebirgsjägern unter Generaloberst Ditl geführt worden. Von der (Deutschen) SS waren wohl ursprünglich keine Einheiten beteiligt, erst als es 1941 gegen die Sowjetunion ging, kam die 6. SS Gebirgsdivision unter GenLt. Brenner dazu. Das war aber erst 1941 - der Ring zeigt ja wohl die Zahl 1940, wenn ich mich recht erinnere.

Gruß Ronny

Tach zusammen,

über den Norge Ring grübel ich auch schon seit einiger Zeit da so manches nicht zusammen passt.

1) Das SS Regiment NORGE wurde erst 1943 aufgestellt. Vorher dienten eine Handvoll Norweger in der Division Nordland zusammen mit Dänen und anderen "Nordlichtern"

2) Der Adler und die Runen sprechen eindeutig für SS aber die war beim Einmarsch in Norwegen 1940 nicht beteiligt.

3) Die Ringe die ich bisher gesehen habe zeigen entweder den Schriftzug "Narvik" oder Norwegen, ich denke auch das ein Deutscher nicht Norge auf seinen Ring machen lassen würde.

Alles in allem denke ich das es sich hier um ein Phantasieprodukt handelt.

Hallo

Ein Vorschlag:

Könnte man sich nicht denken, dass der Ring später ernannten norwegischen (evt. deutschen) SS-Leuten gegeben wurden, die 1940 als gewöhliche Soldaten oder als Norweger auf Seiten der Nazis, an den Überfall auf Norwegen teilgenommen haben. So als ein Ehrenzeichen, dass sie 1940 dabei waren.

Alle deine Ringe sind typische Phantasieprodukte, die mann wirklich nuer auf dem Flohmarkt findet.
Aber dennoch sind es schoene Stucke, und haben auch einen bestimmten Sammlerkreis.
Aber die Erinnerung an deine alte Bande ist viel mehr wert, gell ?

Cagar sagt vielen Dank für Eure freundlichen Postings...
Der "Norge"-Ring stellt ja nun ein Problem dar.... Die SS war 1940 noch gar nicht vor Ort..... Das Regiment "Norge" noch gar nicht aufgestellt...
Schade....dabei ist die Quelle zuverlässig.....und vor allem die juweliersmäßige und aufwendige Herstellung....mit entsprechendem Juwelierszeichen.....Vielleicht finde ich über das Juwelierszeichen noch etwas Ergänzendes heraus, dann werde ich es posten...

@Hoth: Die anderen Ringlein sind nicht alle reine Phantasieprodukte, wenn auch damals von Flohmärkten..., viele Totenkopfringe wurden von Medizinern...auch tätigen im Felde, sowie von Burschenschaftlern schlagender Verbindungen getragen... oder von Angehörigen div. Traditionsregimenter... 

Es grüßt Euch sehr freundlich cragar

Moin Cagar,

Dein Ringlein lässt auch mir keine Ruhe. Da die meisten hier ja wie mittlerweile auch ich der Auffassung sind, das es sich nicht um ein authentisches deutsches Produkt handelt, sei es aus Wehrmachts- oder SS-Kreisen, bleibt nur die norwegische Option, wenn es aus einer seriösen Quelle stammt. Der norwegische Faschistenführer Vidkun Quisling und seine Bewegung "fritt Volk" (freies Volk) haben auch SS-Runen benutzt. Wenn jemand im arischen Sinne Germane war, dann "meine" Norweger.  Vielleicht mal google befragen. Mit etwas Fantasie lassen sich auch norwegische Texte zumindest vom Sinn her erfassen, wenn Du bei Domains mit .no suchst. Da hilft dann doch die arische Völkerfamilie, wir sind ja alle Germanen ;-)))

Schönen Gruß von Ronny

Zitat von: RonnyNisz in 27. Dezember 2005, 03:01:55
Moin Cagar,

Da hilft dann doch die arische Völkerfamilie, wir sind ja alle Germanen ;-)))

Schönen Gruß von Ronny

Lieber RonnyNisz

Als Däne muss ich sagen, das dein letzter Kommentar, wenn auch als spass gesagt, gerade in diesem Zusammenhang schlecht angebracht ist, wenn man bedenkt welche Leiden die Verträter dieser Theorien sowohl dem norwegischen als auch dem dänischen Volk angetan haben !! 

Deine Auffassung vom Ring finde ich, wie ich auch sagte richtig.

Zitat von: RonnyNisz in 27. Dezember 2005, 03:01:55
Moin Cagar,
Dein Ringlein lässt auch mir keine Ruhe. Da die meisten hier ja wie mittlerweile auch ich der Auffassung sind, das es sich nicht um ein authentisches deutsches Produkt handelt, sei es aus Wehrmachts- oder SS-Kreisen, bleibt nur die norwegische Option, wenn es aus einer seriösen Quelle stammt. Der norwegische Faschistenführer Vidkun Quisling und seine Bewegung "fritt Volk" (freies Volk) haben auch SS-Runen benutzt. Wenn jemand im arischen Sinne Germane war, dann "meine" Norweger. Vielleicht mal google befragen....

Na, dann habe ich ja noch Hoffnung für mein gutes Stück... Vielen Dank für Deinen Tipp Ronny 
Es grüßt Dich sehr freundlich, cragar

@ Gragar: mit den Ausdruck: Phantasieprodukte, meine ich, das es keine offizielle Ringe sind, wenn auch Zeitgenossisch.

Gruss,

Hoth

Hallo
Kantienen oder Patriotenringe wurden teilweise selber erfunden und entworfen sogar aus Gold zumeist sind Sie aber aus Silber.
Bin zwahr kein Experte würde aber eindeutig bei diesem Stück auf eine Polengurke tippen.
Stell den Ring mal hier ein,mal sehen was die Freaks dort dazu sagen.
So Long

http://www.militaria-fundforum.de

Das erinnert mich an den wunderschönen TV-Mehrteiler "Heimat" von Edgar Reitz.

In dem Teil 4 in dem um den Bau der Hunsrückhöhenstrasse ging erzählt die Schwägerin der Maria Simon, Pauline Kröber die einen Juwelier in Simmern geheiratet hat,  das derzeit Totenkopfringe aller Art bei den Männern der Organisation Todt große Mode seien: Der Juwelier selbst bezog sie in großen Chargen aus den Gold- und Silberschmuckfabriken in Idar-Oberstein....in der Szene kam er gerade von einer Einkaufstour....

Hier Original Text aus dem Drehbuch:

PAULINE Die sind auch schön. Ja, des haste gut gemacht.

Maria bewundert den vielen Schmuck. Robert zieht noch eine weitere Schublade heraus.

ROBERT Und da hab ich nen Fabrikanten gefunden, der liefert die mir für Dreimarkdreißig das Stück. (Zu Maria) Achthunderfünfunddreißiger Silber gestempelt. Da nehmen wir im Geschäft dafür...

PAULINE ...ja, Neunmarkfufzig dät ich sagen.

ROBERT Neunmarkfufzig, ja, das stimmt. Aber das haste net gehört Maria, geh?!

Maria betrachtet die Silberringe, die alle an der Stirn einen Totenkopf tragen, teilweise mit roteingefaßten Augen. Maria ist schockiert.

MARIA Die sehen ja schaurig aus. Die gucken einen so richtig an mit dene rote Augen.

ROBERT Die kosten auch zwölf Mark das Stück. Das sind echte Rubine, die Augen.

MARIA Wer kauften soebbes?

ROBERT Wer sowas kauft?

PAULINE (stolz) Das ist der größte Verkaufsschlagen, den wir je hatten. Die Arbeiter von der Hunsrückhöhestraß` und die ganze Ingenieure und die vom Reichsarbeitsdienst und die von der Organisation Todt, die kaufe nix wie ` Totenkopfring`.

ROBERT Und da hab ich noch Totenkopfbroschen, Totenkopfanhänger und sogar noch Totenkopfohringe...

Marias Blick geht ins Leere.

PAULINE Die schicken se ihrer Frau nach Erfurt und Leipzig...

ROBERT ... falls se a schlecht Gewisse habe wegem Fremdgehe.

PAULINE Ja! - Ja Maria, was ist dann?

MARIA Ah, ich glaub, mir ist der Wein n´bißchen in de Kop gange.

Hallo Gratian
Wie heisst denn der gute Tropfen zum wohlsein.
So Long

 

ZitatWie heisst denn der gute Tropfen

Wird wohl ein 1933 er Rheingau oder Mosel gewesen sein! 

Lieber agersoe,

auch wenn ich Deinen Unmut als Däne sehr gut verstehen kann, so bitte ich Dich, mal meine Beiträge hier zu studieren. Aus dem Zusammenhang hätte man entnehmen können, das meine Bemerkung absolut ironisch gemeit war. Ich hege große Sympathien für Sakandinavien und seine Bewohner, was ich vom 3. Reich absolut nicht sagen kann. Ein Grund, warum ich mich sammlungstechnisch nicht mit dem 3. Reich befasse ist die zweifelhafte Grundeinstellung mancher Sammler zu dieser Epoche.

Skal,

Ronny

Hallo wieder RonnyNisz 

Es freut mich sehr, dass deine Bemerkung absolut ironisch gemeint war, so habe ich es eigentlich auch verstanden.
Wir verwenden ja auch oft Ironie in unserer Sprache, man muss aber meiner Meinung nach damit in diesem schriftlichen Medium aufpassen.

Mit anderen Worten gesagt:
Du kannst mich so oft wie du willst Germane nennen, denn das sind wir ja........ was mich aber sehr stört ist der Ausdruck:

"Da hilft dann doch die arische Völkerfamilie" !!!

Ich möchte jeder Zeit mit dir in Familie sein, wenn "Nordeuropäer", "Sprachenverwandter usw.
....aber gerade den erwähnten Ausdruck weder kann / noch will ich, auch nicht wenn ironisch gemeint, amüsant finden !!

Ich wünsche dir ein frohes Neues Jahr 

weiß nicht ob man das hier posten darf/kann, ob die seite seriös ist.
keine ahnung ob es das ding damals schon gab o. ob es ein erfundener ist. hab ihn jedenfalls schon mehrmals im netz auf bildern gesehen. auf dieser seite wird es wohl sowieso nur eine kopie sein.
SS Wiking / Nordland / Regt. 23. "Norge"
http://www.waffen-ss.no/ring/ring-norge.jpg

zu dem oben abgebildeten "norge"- ring von cragar würde ich sagen den hat sich nen landser selber gemacht. ist doch relativ einfach gehalten. zumal wenn man noch nie nen zweiten davon irgendwo gesehen hat. aber trotzdem nen schönes teil!

Hi leser, ..."Landser selbergemacht"... dat is lustig! Der ist vom handwerklichen Standpunkt her wirklich sauber und gut gearbeitet... sowie mit Feingehaltsstempel und JUWELIERSZEICHEN versehen! Wohlmöglich haben ein paar SS-Angehörige diese Ringe privat bei einem Juwelier in Auftrag gegeben?? Gehe nicht von einem Unikat aus... eine Einzelanfertigung war damals schon sehr teuer... Leider war die SS damals noch nicht in Norwegen...haben wir durch vorherige Postings ja nun erfahren... Also reine Erfindung? Oder wissen wir einfach zu wenig?
Es grüßt Dich freundlich cragar 

ja klar, magst wohl recht haben, nen stempel u. juwelierzeichen bringt man nicht einfach so. also profianfertigung. vielleicht wurde (ende) 1940 in norwegen ne einheit aufgestellt oder so? und zu dessen feier der ring hergestellt.

dieser ring wird dort als replik verkauft. soll auch ss sein mit "norge" u. der jahreszahl "1940". aber mehr kann ich dir auch nicht sagen. bleibt weiter rätselhaft. aber du siehst es gibt noch ähnliches wie dein ring.
http://www.aboutww2militaria.com/ger_repro/ring11.jpg

Hi leser, vielen Dank für Deinen Link....   

http://www.aboutww2militaria.com/ger_repro/ring11.jpg

Ist schon sehr seltsam.... "Norge" und das gleiche Datum 1940... !!!!
Da wird es bestimmt einen Grund geben, ...warum gerade dieses Datum benutzt wurde. Reine Erfindung?, bzw. Unkenntnis der historischen Gegebenheiten?....glaube ich nun kaum noch.... Ein korrektes Datum zu benutzen, bei einer Replik oder bei einer Juweliersausführung (wie mein Exemplar) stellt wohl kaum eine Schwierigkeit dar....
WARUM GERADE 1940???

Es grüßt Dich sehr freundlich cragar 

Hallo wieder Leute !!

Also ich verstehe nicht warum das so merkwürdig ist mit 1940 ??
Ich habe früher in diesem Thread einen Vorschlag gegeben:

" Könnte man sich nicht denken, dass der Ring später ernannten norwegischen (evt. deutschen) SS-Leuten gegeben wurde, die 1940 als gewöhliche Soldaten oder als Norweger auf Seiten der Nazis, an den Überfall auf Norwegen teilgenommen haben. So als ein Ehrenzeichen, dass sie 1940 dabei waren."

Schon im Januar 1941 begannen die Nazis in DK und N junge Leute für lokale SS-Abteilungen zu organisieren.
Man muss erinnern, dass in Norwegen schon vor 1940 eine Nazi-Bewegung war, unter der Führerschaft des verhassten Quislings.
Ich kann mich gut vorstellen, dass man bei dieser Organisierung diesen Ring den Norwegischen und vielleicht auch später deutschen SS-Leuten gab, die in Norwegen stationiert waren, als ein Zeichen: "Das Jahr wo der Nazismus in Norwegen eingeführt wurde".

Hoffe, dass meine Argumentation verständlich war ?? 

deine erklärung ist nachvollziehbar. das datum kann z.b. für die "weserübung-nord" stehen. also das leute die am überfall auf norwegen teilgenommen haben so ein ring verliehen bekommen haben. oder verschiedene truppenteile sich diese sich anfertigen haben lassen.
http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/kriegsverlauf/norwegen/index.html

Hallo Leute !!

Hier wohl was ähnliches, diesmal aber HOLLAND !!!

http://cgi.ebay.de/WW2-Holland-Ring-Silber-Bodenfund_W0QQitemZ6253914311QQcategoryZ15506QQrdZ1QQcmdZViewItem