Zitat von: Loenne in 12. Dezember 2005, 22:50:19
Ihr werdet demnächst noch genug Möglichkeiten haben eure Knöpfe zu zeigen. Ich weiß, dass ich das schon einmal angekündigt habe, aber leider ist meine Zeit immer so eingeschrängt. Also noch etwas Geduld!

Die "Knubbel" gibt es öfter im Norden.

"Arsenbronze" läuft auch unter dem Begriff "Neusilber", das heute noch verarbeitet wird.

Gruß
Loenne

Hi, ich denke, mit der Kupfer-Zink-Nickel - Legierung (Neusilber) hat die "Arsen-Bronze" nix zu tun,  die Analyse haben gezeigt, das As eher  in geringen Anteilen in den Knöpfen vorkommt,  man sollte hier eher von Bleibronze sprechen, denn der Bleigehalt ist sehr viel höher.
Ich hab in einer Abhandlung über Knöpfe aus dem Mittelalter bzw. der frühen Neuzeit mal was von Nickelknöpfen gelesen, aber das kann nicht stimmen, denn Ni ist erst  im späten 18. Jhd. entdeckt und verwendet worden...

Na, dann bin ich mal wieder verwirrt !! 

Hallo C-4,

Nickel kommt allerdings schon immer in Metallen vor (besonders im Zusammenhang mit Kupfer), auch wenn man es damals noch nicht als eigenständiges Metall erkannt hat.

Losgelöst davon findet man in der Literatur auch folgenden Satz: Neusilber ist ein volkstümlicher Ausdruck für die silberweiß glänzende Legierung aus Kupfer, Zinn und Zink.

Hier noch eine sehr gute Seite: http://www.restaurierung-und-mehr.de/html/kupfer-_und_kupferlegierungen.html

Aber ich denke wir sollten bei "Arsenbronze" bleiben, da sonst nur allgemeine Verwirrung aufkommt.

Gruß
Loenne

Hallo Leute,

hier auch meine Arsenbronzestücke. Gefunden in S-H.


Gruss

Oetti1

Zitat von: Daniel in 12. Dezember 2005, 21:58:43
Hier ist´s nicht ganz so wissenschaftlich.
http://www.sucherforum.de/index.php?topic=4970.0
Gruß Daniel

Aber zumindest schon die erste Antwort von Ruebezahl von 2003 ist verkehrt
(heute wissen wir das alle besser).
"Arsen-Bronze" ist eine Spezialausdruck der Sondler und hat mit der bronzezeitlichen
Arsenbronze, wo man das Zulegieren von Zinn noch nicht kannte, nichts zu tun.
C-4 hat mit seiner Meinung völlig recht, dass neben dem Arsen ja auch Blei vorhanden ist,
und dass man die Knöpfe besser "Bleibronzen" nennen sollte.

Ich habe mal (entweder hier im Sucherforum oder bei Heimdall, weiß nicht mehr) Prügel
bezogen, weil ich den Sondler-Ausdruck "Arsen-Bronze" in Zweifel gezogen habe.

Vorschlag: Es ist zwar keine Arsen-Bronze, aber alle nennen sie so,
daher bleiben wir auch dabei, so wie es auch Loenne geschrieben hat.

Das hält uns jung, weil wir immer wieder diskutieren und erklären müssen.

Gruß 

Hallo,

hier ein paar von meinen. Oft ist dieses Zick-Zack-Muster vertreten. Habe aber noch nie ein Pferd oder einen Buckelknopf gefunden.
Bin aus dem Norden.

Gute Funde Talpa

Hallo,
ich habs heut endlich mal geschaft mein Stücke zu scannen, ratet mal aus welchem Teil Deutschlands ich komme

Wäre schön, wenn du deine Stücke hier auch melden könntest: www.scheibenknopf.de 

Gruß und guten Rutsch
Loenne

Hallo
Rübezahl, Mano511, Sondenmichel, Confetti, Iosi, Matze, Eldorado, Jamiemaus, Agersoe, Oetti1, Talpa

Seid doch bitte fleissig und meldet Eure wunderschönen Arsenbronzeknöpfe bei
www.scheibenknopf.de

Ist gar nicht schwierig 
Bis jetzt sind 111 Stück enthalten 

Gruß und schönes Wochenende 

Hallo stratocaster

danke für den Hinweis, bin doch pflichtbewusst und wurde schon längst erledigt

Um nicht zu sagen, das Jamie die erste war!!!

Gruß
Loenne

@Loenne:
Vor einiger Zeit hatte ich mal (bei Scheibenknopf.de) nachgefragt, ob du nur an Funden aus Deutschland interessiert bist oder ob dich Funde aus dem grenznahen Ausland auch interessieren.
Mein Mail ist wohl nicht bei angekommen?
Gruss
Alfred

Hallo Alfred,

nein, die Mail ist leider nicht angekommen. Z. Zt. erstmal nur Deutschland. Wenn alles richtig funktioniert, mach ich evtl. noch ein Sparte für das benachbarte Ausland auf, da es dort mit Sicherheit auch Knöpfe aus Deutschland und umgekehrt gibt.

Gruß
Loenne

Hier mal meine Sammlung ( nur die schönsten)

Mfg. Hajo

Hallo Hajo,

da sind ja traumhafte Stücke dabei!!  Würde mich (und andere wohl auch) wirklich freuen, wenn du die hier melden könntest : www.scheibenknopf.de

Vielen Dank!!

Gruß
Loenne

hallo Loenne

Gute Idee. Werde es demnächst tun wenn ich ein wenig Zeit habe.

Mfg. Hajo

Zitat von: Hajo in 27. Januar 2006, 05:37:40
hallo Loenne

Gute Idee. Werde es demnächst tun wenn ich ein wenig Zeit habe.

Mfg. Hajo

Vorschlag an Hajo:
Die Bilder sind ja so groß, dass Du nicht neu fotografieren mußt,
sondern das Ausschneiden reicht; dann hast Du pro Knopf so ca. 200 x 200 Pixel
und das reicht völlig aus. Du brauchst dann pro Knopf mit VS und RS
nur noch Durchmesser, Material und Motiv, sowie Landkreis anzugeben.

Gruß 

Zitat von: Loenne in 26. Januar 2006, 21:00:16
Hallo Hajo,

da sind ja traumhafte Stücke dabei!!  Würde mich (und andere wohl auch) wirklich freuen, wenn du die hier melden könntest : www.scheibenknopf.de

Vielen Dank!!

Gruß
Loenne

Hallo zusammen

Ja, es gibt viele wunderbare Knöpfe dort !!
Ich kann ja nicht selbst da posten, aber schaue oft rein, um zu sehen was neu gekommen ist.
Es wäre sehr hilfreich, wenn bei den Knöpfen eine ungefähre Datierung wäre. Ist das möglich ???

@AGERSOE and all

gibts, seit vielen "hundert Jahren" nutze ich ein Heftlein vom Knopfmuseum Bärnau: "frühe Scheibenknöpfe aus Metall". Hier sind super Bilder und auch einige Datierungshilfen drin. Ich weiß nicht ob es im Forum bereits bekannt ist (bin ziemlich "Neu" hier). Ich habe mal ein schlechtes Bild, mit dem Handy gemacht.

@Loenne
PS: meine Knöpfe kommen, dauert aber etwas, da ich mit 500-800 KB erfasse und sie erst auf unter 100 bringen muß.


gut Fund und viele Grüße: El Grabius 

... war und ist dieser. Ackerlesefund ohne Sonde zwischen Kipfenberg und Böhming im Altmühltal.

Gruß Ronny

Zitat von: El Grabius in 28. Januar 2006, 08:34:00
nutze ich ein Heftlein vom Knopfmuseum Bärnau: "frühe Scheibenknöpfe aus Metall".

Hallo
Wo liegt denn Bärnau in etwa ?
Gruß

Hi,
die Knopfstadt Bärnau liegt im Norden der Oberpfalz, LK Tirschenreuth nahe der tschech. Grenze.

viele Grüße El Grabius

http://www.oberpfalz.de/kultur_schoene_kuenste/deutsches_knopfmuseum.shtml

Zitat von: mano511 in 10. Dezember 2005, 20:53:47
bei mir vielleicht so 1:50
bin mir bei allen aber mit dem Material nicht so sicher,Arsenbronze korrodiert doch eigentlich nicht/kaum?!?

Natürlich korrodiert Arsenbronze. Da ist doch hauptsächlich Kupfer drin!

Zitat von: Firmin in 30. März 2011, 19:38:43
Natürlich korrodiert Arsenbronze. Da ist doch hauptsächlich Kupfer drin!

Rostfreier Stahl rostet auch nicht, obwohl da zu ca. 72% Eisen drin sind.
So einfach ist das nicht; Korrosionsvorgänge sind sehr kompliziert und hängen
stark von den jeweiligen Legierungsbestandteilen ab.
Arsenbronze korrodiert insofern nicht, da keine großflächige Oxidation oder
Patinierung stattfindet. Wegen der Legierungsbestandteile bildet sich bei der
Arsenbronze eine mikroskopische Schutzschicht, die bei Verletzung dieser Schicht
dann eher zu der für Arsenbronze typischen Korrosion mit sehr kleinen bunten Pusteln
(grün oder rot) führt. Das ist meine Beobachtung und Kenntnisstand mit Arsenbronze-Knöpfen
und -Schnallen.

Gruß 

Ich kann hier Stratocaster nur zustimmen. Arsenbroncelegierungen, die in sehr unterschiedlichen Legierungstypen vorkommen, sind die einzigen Legierungen die ich kenne, die praktisch keine merkliche Oxydation aufweisen, es sei denn, die Legierung selbst ist sehr inhomogen. Dieses Merkmal kann auch dazu benützt werden, um den Legierungstyp zu bestimmen. Diese Knöpfe und Schnallen kommen so aus dem Boden, wie sie dort reingekommen sind, sieht man von der Erdverkrustung, von der sie umgeben werden, ab. Sie bilden auch keine merkliche Patina wie bei Kupfer und Bronce oder Messing. Das ist schon ein Phänomen, das sicherlich noch nicht erforscht ist.
Derfla

Hallo,
Da gebe ich ein Paar von meinen Funden...die stammen alle aus Schlesien, aus der gegend von Krapitz...

So jetzt 

würde sich auch www.scheibenknopf.de über knöpfe aus den ehemaligen Deutschen Gebieten freuen??
Gruss
Snake

Zitat von: snake170381 in 10. Mai 2011, 18:40:00
würde sich auch www.scheibenknopf.de über knöpfe aus den ehemaligen Deutschen Gebieten freuen??
Gruss
Snake

Schreib doch bitte eine pm direkt
an unseren User Loenne.
Er ist der Betreiber der Datenbank www.scheibenknopf.de
Im Augenblick kann ja nur derzeitiges Deutschland eingegeben werden.
Ob er vor hat, dies evtl. zu erweitern, weiß ich nicht.

Gruß