Hallo zusammen,

nachdem thovalo gestern in einem anderen thread darauf angespielt hat, nun denn: Gestern habe ich mit Thomas eine kleine Exkursion unternommen und dabei kam dieser komplette Fehlbrand eines Kugeltopfes zum Vorschein, 12. - 13. Jh.  Ich war natürlich ziemlich von den Socken, weil mir normalerweise nur Rand- und Wandfragmente vor die Füße kommen. Das Teil ist vielleicht nicht schön, aber ich habe es trotzdem sehr lieb
Von hier noch mal vielen Dank, Thomas, für den schönen Nachmittag gestern ... auch wenn meine Arme und Beine noch immer gezeichnet sind

Gruß
Bastl

           NICHT SCHÖÖÖÖÖN    ????????????


JA aber..... jeder Designer würde die Dinger als Blumenvase (Nachttopf oder sonstwas... ) und Dekorelemet produzieren wenn ers denn könnte!

Das ist bestes "Design" im Töpfer-freestyle-burning!!!!!  

Da haben Töpfer Jahrhunderte dran gearbeitet und die Natur die Patina dazu gegeben.


N`bißchem mehr Respekt vor den Akzenten die die Geschichte gesetzt hat!!!!


Dzzzzzz.....  


Vom Amazonasfeeling im Busch erst mal gar nicht zu reden!

 

Zu dem kreisförmig gedellten technologischen Merkmal auf dem Unterboden des fehlgebrannten Kugeltopfs aus "reduziert" (unter Ausschluß der Sauerstoffzufuhr) gebrannter Irdenware. 

Die Gefäße wurden offensichtlich ohne Brennhilfen Boden auf Mündung gestapelt.

Durch zu großes Erhitzen wurde die Tonmasse instabil und das Gefäß deformierte durch den Druck des eigenen Gewichts.

Insofern ist das auch eine aussagekräftiger Beleg für die Art und Weise des Stapelns innerhalb des Ofens während der Brandführung in einem Töpferofen aus der Zeit des hohen Mittelalters. 

Zitat von: queque in 25. Juni 2010, 17:07:16
... auch wenn meine Arme und Beine noch immer gezeichnet sind

Brennesseln oder Kampfspuren nach Bekanntschaft mit dem Pitbull des Kugelpott-Besitzers? 

Echt schöne Funde! 

HG
RP

 

Brennesselfelder, Dornengeschlinge, Mückenkampfgeschwader und Männerbeine in kurzen Hosen passen einfach nicht zu einander! 

Hallo Bastl,

wenn ich so ein schönes Teil auf einem Acker gefunden hätte, wäre ich sicher reif für 'ne Klapse gewesen. Ist sicher zu unserer Zeit einmalig.

Toll, Glückwunsch zu so einem schönen Oberflächenfund.

Ein Steinsucher.

Acker? Wie krass... das ist ein Fund- da hätte ich hernach tot daneben gelegen


Glückwunsch!

  Wenn ich auf meinen Äckern ne Kugeltopfscherbe finde die die Größe einer 2 Euro Münze hat dann sag ich schon "wow, groß" von so einem Ackerfund kann man nur träumen!!! 

Zitat von: Grafschaft Mark in 26. Juni 2010, 00:26:31

von so einem Ackerfund kann man nur träumen!!!  

Da läuft grad was quer!


Dieses Gefäß fand sich unter selten gegebenen andersartigen Bedingungen tatsächlich an der Oberfläche, jedoch nicht auf einem Acker!  

Auf den Feldern der Umgebung gibt es die selben Kugeltöpfe zwar auch, jedoch leider nur als schwer lösbare 3-D-Puzzle!  

Hallo Forum,

ihr werdet so etwas auch nicht finden. Das ist nur wenigen Menschen vorbehalten. Aber bei den begnadeten ist es wohl normal. Und das auf 'nem Acker, super.? Vielleicht fragt ja mal jemand? Wenn nicht, ist euer Forum.

Tschüss,

ein Steinsucher.

Hallo Forum!  


Ich bin erstaunt,

dass doch immer wieder eher persönliche Anspielungen und "Noten" über den eigentlich beabsichtigen Austausch zu archäologischen Fragen, Funden, Beobachtungen und gerne auch kontroverser Austausch zu, auch in der Facharchäologie, strittigen Tehmen hier in manche Vorstellung intensiv mit einfliessen, bis sie die eigentliche Themenfrage ganz "überlagern"!

Im Metallsektor wird ein 15jähriger zur Schnecke gemacht, nur weil er erstmal vollkommen naiv, aber eben ganz offen seine Munitionsfunde einstellt, die ihm dauernd vor den Detektor kommt und eigentlich will er nur seine erste Münze finden ..... Anstatt ihn in die richtige Richtung zu coachen, gehts dann erstmal um seine Rechtschreibung und es hagelt Vorwürfe wie unverantwortlich er handelt  .....  , das finde ich wenig förderlich, wenn sich schon mal interessierter und engagierter Nachwuchs meldet... und dabei gehts in der Abteilung Munition unter den Erwachsenen Forumteilnehmern eigentlich recht lustvoll quer durch alle Kaliber .......... und Münzfunde sind hier ja offensichtlich die ausgelebte Leidenschaft Vieler ....




@ steinsucher  

Wenn Fragen offen sind, gibt es doch gut die Möglichkeit einer direkten Ansprache über PM und die email-Adresse. Zumindest kann ich persönlich nur anbieten auch diesen Weg zu nutzen!

LG  thomas      


Bei einigen der Funde hänge ich selbst die offizielle Fundaufnahmeregistratur mit an
damit kein falscher Eindruck entstehen kann.

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,43362.0.html

Zitat von: Schlumpfstampfer in 26. Juni 2010, 10:08:35
Wie auch in anderen Beiträgen muss ich hier schon etwas schmunzeln  

Wie wäre mal ein Forumstreffen bei dem man sich in American Gladiators Art mal etwas mit dem Wattestäbchen kloppt und danach ne Kiste Bier leert?
So von Angesicht zu Angesicht  versteht man sich manchmal besser da kommt der Wortwitz besser so mit Mimik und so  

Aber in medias res : Schöner Pott , den würd ich mir auch ins Regal stellen.

Servus  

Schließe mich diesem Vorschlag gerne nahtlos mit an!!!!  


 

Also, meine Herren,

es ist heiß und die Gemüter sind anscheinend erhitzt. Jetzt bitte "Butter bei die Fische": Wann und wo???
Ich hätte ja ein paar Plätze im Kopf, die von ihrem historischen Kontext her angemessen wären ... so eine Art "Archäo-Fight-Club", nur ohne Psychose.

Übrigens: Ich mag Wortwitz, Ironie und Hintergründigkeit ..., deshalb kann ich auch Larry lieb haben, obwohl er manchmal, Verzeihung, ein "Kotzbrocken" sein kann. Aber er hat was auf dem Kasten, zumindest viel mehr als ich, ist in Fachfragen absolut integer und hat eine großes (und weiches  ) Herz.

Ich hätte das Töpfchen hier wahrscheinlich nicht eingestellt, wenn thovalo/Thomas nicht in einem anderen Thread drauf angespielt hätte. Ich habe mir schon gedacht, dass so ein Fund zu den üblichen Verdächtigungen führt. Aber ich kann mit voller Überzeugung und dem besten Gewissen sagen: Es ist alles gut und rechtens. Ich dachte immer, dass man hier Fragen stellen, aber auch seine "Schätze" präsentieren kann, um sich mit anderen daran zu freuen.  Hat nicht jeder Verständnis und Sinn für die "Dreckaufklauberei". Klar wird man machmal auch neidisch oder ist bass erstaunt, ob des Finderglücks mancher Zeitgenossen (Ich finde in dieser Hinsicht die Rentner-Gang sehr provozierend   ).
Was mir manchmal mächtig auf die Nerven geht, ist hier momentan entweder der moralisch dauererigierte (ist richtig geschrieben, hab im Wahrig nachgeschaut) Zeigefinger, die penetrante Humorlosigkeit und die Unbelehrbarkeit resp. Sturheit mancher Zeitgenossen, die meinen, Wissen und Wahrheit für sich gepachtet zu haben: Macht bitte mit den Herren Grams und pre-art euer Ding, aber verschont den Rest der Welt.

Im Übrigen schlage ich vor, eine neu Rubrik zu eröffnen: so in etwa wie "Forumfights" oder "Ichhabdengrößten" ...

Sorry, aber das musste jetzt mal raus.



Bastl

Prima Idee, sollemers anleiern?

Hallo,

also mir geht hier in letzter Zeit etliches gegen den Strich, daher beteilige ich mich auch nicht mehr so im Forum.

Desweiteren tauchen hier immer mehr Denunzianten auf, die nur darauf warten einen beim Landesamt anzuscheißen wegen irgendwelcher Nichtigkeiten und Unwahrheiten.

Und dieses Verhalten legen sie nur an den Tag, um sich beim Landesamt zu profilieren, und weil sie auf eine Anstellung oder auf Aufträge hoffen.Mir persönlich sind momentan 2 Mitglieder im Forum namentlich bekannt, welche hintenrum andere User des Forums beim Landesamt diskreditieren.

Und sicherlich sind es noch weit mehr...

Willkommen im SED Staat.

Also momentan ist das Forum echt fürn Arsch.

Und eine sachliche Auseinandersetzung mit Funden ist kaum mehr möglich.

Zitat von: Levante in 27. Juni 2010, 15:29:22
Hallo,

also mir geht hier in letzter Zeit etliches gegen den Strich, daher beteilige ich mich auch nicht mehr so im Forum.

Desweiteren tauchen hier immer mehr Denunzianten auf, die nur darauf warten einen beim Landesamt anzuscheißen wegen irgendwelcher Nichtigkeiten und Unwahrheiten.

Hallo Levante,

kann deinen Frust nachvollziehen, aber es wird nichts besser, wenn man sich einfach zurückzieht und stille hält.
Die Denunzianten können einem Leid tun, weil sie sich die Mühe machen. Wir wissen doch alle, dass die "Ämter" hier mitlesen, einige sogar mit großem fachlichen und sachlichen Interesse. Ich werde von meinen "amtlichen Betreuern" immer wieder auf Forumsbeitäge angesprochen.

Bastl

Zitat von: Levante in 27. Juni 2010, 15:29:22
Hallo,

also mir geht hier in letzter Zeit etliches gegen den Strich, daher beteilige ich mich auch nicht mehr so im Forum.

Desweiteren tauchen hier immer mehr Denunzianten auf, die nur darauf warten einen beim Landesamt anzuscheißen wegen irgendwelcher Nichtigkeiten und Unwahrheiten.

Und dieses Verhalten legen sie nur an den Tag, um sich beim Landesamt zu profilieren, und weil sie auf eine Anstellung oder auf Aufträge hoffen.Mir persönlich sind momentan 2 Mitglieder im Forum namentlich bekannt, welche hintenrum andere User des Forums beim Landesamt diskreditieren.............


Und eine sachliche Auseinandersetzung mit Funden ist kaum mehr möglich.

Ich finde, dass wir hier alle gut zusammen arbeiten!

Dazu gehört nun mal auch das "Kebbeln" und wer meint hier den "großen Bruder" nach Orwell spielen zu können .....  Gerade diejenigen die ganz offen ihre Funde vorstellen, haben nichts zu verbergen, sondern bilden eine wichtige Schnittstelle um eine kundige und fachlich gut aufgestellte Interessengemeinschaft aufzubauen und beisammen zu halten.

Lächerlich zu meinen hier die großen "Raubgräber" ausfindig machen zu können. Die sind nämlich "hoch professionell" und vor dem Gesetz "kriminell" aufgestellt und werden sich hüten sich hier irgendeine Blöße zu geben! Und deren "Fänge" gehen auch nicht mehr über Auktionsforen in andere Hände über.

So wie die Scheibe von Neba über dubiose Sammlerkanäle, wie den rheinischen Sammlertreff in der Gaststätte GERMANIA gegangen ist, wurden und werden die wirklich wertvollen, vor allem die Metallfunde, kaum einmal sichtbar an die "Oberfläche" kommen!


Und das muss allen noch viel klarer sein:

"DIESE" Kategorie von Menschen liest hier genau so  mit!!!!!!! Und ganz sicher sind das mehr als 2 Personen!

th

Zitat von: Levante in 27. Juni 2010, 15:29:22

...momentan 2 Mitglieder im Forum namentlich bekannt, welche hintenrum andere User des Forums beim Landesamt diskreditieren.

Und sicherlich sind es noch weit mehr...

...ja, das denke ich auch. Vielleicht ja auch andersherum!



Zum Thema: Mit meiner Frage, ob das Ding vom Acker stammt, wollte ich keinen Unmut stören. Ich hätte nur gerne zu den FUndumständen mehr erfahren.

Zitat...momentan 2 Mitglieder im Forum namentlich bekannt, welche hintenrum andere User des Forums beim Landesamt diskreditieren.

Und sicherlich sind es noch weit mehr...

Ja, ich habe mich jetzt noch mal informiert.  Es sind mindestens 4! 

Leute bleiben wir bitte beim Thema KUGELTOPF.
Gruß Rambo

Zitat von: Rambo in 28. Juni 2010, 09:19:28
Leute bleiben wir bitte beim Thema KUGELTOPF.
Gruß Rambo

Ja, Du hast recht.

Danke, Bastl, für´s Zeigen. Schöner Kugeltopf.

@ Rambo. Tut mir wirklich leid. Nur wenn solche Anschuldigungen fallen, sollte man natürlich Ross und Reiter benennen. Oder diejenigen, die mit den Ämtern in solch einer schändlichen Form zusammenarbeiten, müssen sich melden.
Und soweit ich weiß, sind  4. Oder 6. Je nachdem...

Zitat von: chabbs in 28. Juni 2010, 00:19:22


Zum Thema: Mit meiner Frage, ob das Ding vom Acker stammt, wollte ich keinen Unmut stören. Ich hätte nur gerne zu den FUndumständen mehr erfahren.

Ganz ehrlich,

ich hätte mich schwer gewundert, wenn die Frage NICHT aufgekommen wäre und es spricht sehr für Dich DAS Du diese Frage gestellt hast. Vollständige Funde dieser Art einfach so zu hin zu nehmen wäre eher fragwürdig und sind immer der NACHFRAGE wert!

Der Gefragte wird natürlich entscheiden welche Antwort er gibt und digiatl ist dabei alles offen und in letzter Konsequenz nicht überprüfbar! Doch das Signal der Aufmerksamkeit sollte durchaus kommen!


Es gibt in diesem Fall und auch in Bezug auf die von mir hier bereits gezeigte Renaissancekeramik, verschiedene regionalspezifische Besonderheiten und immer wieder Situationen in den unterschiedlichen Fundbereichen, die ein sofortiges Reagieren erfordern, ohne GRABEN zu müssen.
Ich glaube auch queque hat das hier so das allererste Mal sehr verblüfft erfahren!

Auch um eine neolithische "Prunkbeilklinge" zu "bergen", hatte ich z.B. grade 30 Sekunden Zeit mich zu entscheiden: beherzt zupacken oder Totalverlust ! Die kommen ja auch nicht in einem "alltäglichen" Kontext ans Tageslicht! Da war ich dann ohne jede innere Diskussion mal ganz spontan!!!!!  

Zitat von: thovalo in 28. Juni 2010, 12:43:05




Auch um eine neolithische "Prunkbeilklinge" zu "bergen", hatte ich z.B. grade 30 Sekunden Zeit mich zu entscheiden: beherzt zupacken oder Totalverlust ! Die kommen ja auch nicht in einem "alltäglichen" Kontext ans Tageslicht! Da war ich dann ohne jede innere Diskussion mal ganz spontan!!!!!  

Hallo,
genau so ist es richtig, und da spricht absolut nichts dagegen und wird mit Sicherheit kein Denkmalamt etwas einzuwenden haben.

Gruß
Harkonen

Zitat von: Harkonen in 28. Juni 2010, 15:23:26
Hallo,
genau so ist es richtig, und da spricht absolut nichts dagegen und wird mit Sicherheit kein Denkmalamt etwas einzuwenden haben.

Gruß
Harkonen

Dagegen haben?    

Ich kann Dir sagen.......   Es war der Abschluss einer archäologischen Notbergung durch den LVR, die ich erst durch enormen Nachdruck initiieren konnte. Eine germanische Siedlung der röm. Kaiserzeit. Der Bus mit der Grabungsmannschaft fuhr am letzten Grabungstag grade weg und ich ging zu meinem Fahrrad am Bagger vorbei, der gerade zum Zugreifen ausgeholt hatte. Da er schon sensibilsiert war, reagierte der Baggerführer auf meinen Zuruf, stoppte kurz, nickte mir zu, ich sprang in die Grube und hatte das Beil in den Fingern, ohne überhaupt zu realisieren was für ein Beil das ist, bin aus der Grube raus, der Bagger griff zu und der Befund war für Immer weg und erledigt!  Dass der Fundbeleg eine vollkommen außergewöhnliche und kleinformatige, weil früheste Prunkbeilklinge war, war mir zudem gar nicht bewusst!  

Das Stück wurde von mir umgehend, ich bin erst noch hinter dem aus dem Baustellenareal abbiegenden Bus her gerannt, gemeldet und blieb bei mir, weil 1995 noch Niemand etwas zu Beilklingen aus EKLOGIT wusste. Seitdem habe ich die Kontakte von Dänemark bis Frankreich zum damaligen Projekt JADE geschlossen, das Beil und das Fragment der zweiten Beilklinge persönlich zur Radiospektronomie nach Belgien zu Dr. Errera gebracht, dessen Spektralanalyse zu dieser und dem später andernorts gefundenen Beleg einer zweiten Prunkbeilklinge (NEIN die liegen auch hier nicht alltäglich irgendwo herum!) vollkommen überraschende und hoch bedeutende Datenserien lieferten. Der LVR hätte das weder so erkannt, organisieren noch finanzieren können.  

Das meine ich mit Hand in Hand arbeiten. Wenn alles offen bleibt und offen ausgetauscht wird und entsprechend Vertrauen aufgebaut werden konnte, ist Vieles möglich!!!

LG thomas

Solche und andere Begnungen und kuriosen Zufälle gibt es nun mal.