Hochadel auf Pfeifenkopf.. ein Wappenbilderportraiträtsel - Wer weiss was ? ? ?

Begonnen von thovalo, 30. November 2010, 20:54:19

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thovalo

 :-)

Ich habe es jetzt ganz aufgegeben: der Pfeifenkopf stammt aus dem Bereich einer oftmals heftig umkämpften Festungsanlage, einer alten Reichsburg am Niederrhein ......

.............. gezeigt sind auf sechs Seiten: Kayser und Kayserin, König und Königin ...... mit ihren Wappen.

Klar ist einmal das Wappen des "römischen Reiches Deutscher Nation" und das Wappen des Königs von England, möglicherweise einer der vier Georg´s ...  und die Kayserin zeigt reichlich "Land" ...... aber Hallo !

Die beiden anderen Wappen, die alle außerordentlich fein und präzise ausgearbeitet waren, bevor sie "verrollt" sind, müssten auch näher zu identifizieren sein ....  :glotz:



Wäre wirklich spannend, wenn die nähere Ansprache gelingen könnte!

GlG  thomas
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

thovalo

 :-)

noch ein paar Bilder .......    :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Rambo

Willst du der Väter Taten kennen
folge ihrem Erdensein,
lern das Gute zu erkennen
und das Schlechte still verzeihn

thovalo

 :winke:    


Leider Nein! Holland hat nur den nach links schreitenden Löwen!


Das Englische Wappen ist ganz sicher zum ersten mal von Georg I verwendet worden.

In verschiedenen Zusammenhängen, z.B. auf Münzen, ist es aber auch von Georg II und im Kunstgewerbe und in der Münzeprägung auch für Georg III gebraucht worden. Absolut Schluss damit war im Jahr 1801 !

Allerdings lässt sich das zweite Wappen auf keine der zugehörigen Gattinnen beziehen, nicht auf Braunschweig-Lüneburg, noch Ansbach, noch auf Brandenburg .......   wie verhext .....  klar ist nur:

die gesamte Machart und auch die Portraits entsprechen noch ganz dem Stil des Barock (Spätbarock oder Rokoko; ca. 1720–1770)

Die Pfeife stammt offensichtlich noch aus einer Zeit in der der große Friedrich mit seinem kriegerischen "Gekabbel" mit Österreichs großer Tochter Maria Theresia noch nicht zugange war !


Die Pfeifen wurden in dieser Zeit, wie auch die Tabakdosen aus Messing aus den Faktoreien in Iserlohn, hoch intensiv als Träger bildlicher Propaganda eingesetzt. Die Pfeife bezieht sich offensichtlich auf eine "Koalition" zwischen dem "römischen Kaiser Deutscher Nation" und dem König Georg XY von England .....    gut bekannt ist auch, dass insbesondere Soldaten solche Pfeifen sehr geschätzt haben ....... was zum Fundort hervorragend passt!


LG  thomas
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

platinrubel

servus, mit holland lagt ihr garnicht mal so verkehrt.
das wappen auf bild 4 ist das hauswappen derer von nassau-dietz. genauer gesagt des späteren wilhelm von oranien.
Ich warte immer noch auf meine erste Goldmünze!!!

Michael

        GugF Michael, der mit dem C-Scope 1220 XD sucht

thovalo

 :prost:

"Nassau-Oranien" und in der betreffenden Zeit war es das Wappen "Nassau-Dietz" .....

........auf einer Japanischen Website .......  schon verblüffend die Globalisierung der Googel-Welt ....    :super:


http://homepage.mac.com/linstedt/linische/img/nassau_oranien_g.jpg


........ auch das Wappen von ons "Wilhelm von Nassaue" war dem hier bereits schon sehr nahe ..... aber Nassau-Dietz trifft ins Schwarze !


Wilhelm IV und Wilhelm[/b] V der Niederlanden stammten als "Erbstatthalter der Niederlande" aus dem Fürstenhaus Nassau-Dietz. Das grenzt die Zeit dann weiter ein! Es sind dann offensichtlich nicht die Wappen der Ehefrauen ...... sondern der koalierenden Länder ....  römisches Kaiserreich Deutscher Nation (Kaiser) ...., England (König), Niederlande ("Statthalter" ... kein König!) ...... und ....... eines fehlt noch ..... :glotz:


Nun wieder ein Mosaiksteinchen mehr gewonnen .... bedankt, bedankt, bedankt ! ! ! !
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

platinrubel

ich kann auch schon mal sagen, das die anderen wappen im schottisch-irischen bereich zu suchen sind.
gruss platin
Ich warte immer noch auf meine erste Goldmünze!!!

thovalo

Zitat von: platinrubel in 01. Dezember 2010, 13:19:06
ich kann auch schon mal sagen, das die anderen wappen im schottisch-irischen bereich zu suchen sind.
gruss platin

Da hab ich mich bereits wund gegooglet, aber nix gefunden ..... gar nichts....    :staun:

Nach langer Recherche fehlt zwar immer noch die Auflösung der vierten Wappen, aber die Zeit der Entstehung der Tonpfeife wird durch das Identifizieren des Wappens Oranien-Nassau-Dietz erleichtert. Denn es muss ein direkter Bezug zwischen den hier "versammelten" drei Nationen gegeben sein .... und da landet man zwingend im Österreichischen Erbfolgekrieg und noch konkreter in den Jahren 1747 und 1748 (1748 "Friede von Aachen").

Dann handelt es sich um den König Georg II, Kaiser Stefan von Österreich und Maria Theresia, Wilhelm IV von Oranien-Nassau-Dietz und dessen Frau Anna von England, Tochter Georg II.

Wilhelm IV wurde erst im Jahr 1747 zum "Erbstatthalter der Niederlande" erhoben. Vorher war dieser Posten "nicht besetzt". Österreichisch, Britisch-, Niederländische Truppen verteidigten die "Österreichischen" Niederlande.

Auf diese Allianz geht das "Programm" dieses Pfeifenkopfes gesichert zurück, denn im nachfolgenden 3. Schlesischen Krieg stand Großbritannien gegen Österreich!


LG  thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

platinrubel

das wappen auf dem 6. bild unten, ist  England um 1650 bis1780, das obere krieg ich auch noch.
platin
Ich warte immer noch auf meine erste Goldmünze!!!

thovalo

Lieber Platinrubel !

Das ist das Wappen England unter Georg I -III, das rechte untere Viertel darin steht für "Hannover-Lüneburg"!


Das Obere wäre der echte und letzte Aufschluss auf den PUNKT !


Vielen Dank für Deine Untertützung !!!!!!!   thomas
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.