Hier  Funde von heute. ich wage mal eine Prognose und sage es handelt sich um Frühsteinzeug.

was haltet ihr davon???

hier noch ein keramikfuß, in der Mitte anderes material wie ein keramischer Klebstoff. evtl. von einem Weinpokal???

Hallo Ahrbach,

Bei der ersten Scherbe liegst du schon richtig.Diese Art von Steinzeug würde ich so in die Zeit zwischen dem 10. und dem 12. Jahrhundert stecken.Letzten Monat gab es in unserem Ort eine Grabung durch das Denkmalamt,und in einem freigelegten Erdkeller aus o.g. Zeit fand sich massenhaft Steinzeug von diesem Typ.Datiert wurde das ganze ins 11.Jahrhundert.
Das zweite Teil würde ich um einiges jünger schätzen.

Gruß Philip

Zitat von: Ahrbach in 05. September 2010, 11:24:09
hier noch ein keramikfuß, in der Mitte anderes material wie ein keramischer Klebstoff. evtl. von einem Weinpokal???

Farblich gestimmt erscheint das Material gelbstichig. Material und Form erinnern mich an Siegburger Steinzeug!


Dort und sicher auch anderswo wurden im 16. bis 17. Jh. Pokale mit solchen Fußbildungen hergestellt. Als Fundbelege treten solche Fragmente, zumindest im Rheinland, gar nicht so selten auf.



LG thomas

Zitat von: Waldläufer85 in 05. September 2010, 12:59:28
Hallo Ahrbach,

Bei der ersten Scherbe liegst du schon richtig.Diese Art von Steinzeug würde ich so in die Zeit zwischen dem 10. und dem 12. Jahrhundert stecken. Letzten Monat gab es in unserem Ort eine Grabung durch das Denkmalamt,und in einem freigelegten Erdkeller aus o.g. Zeit fand sich massenhaft Steinzeug von diesem Typ.Datiert wurde das ganze ins 11.Jahrhundert.
Das zweite Teil würde ich um einiges jünger schätzen.

Gruß Philip

So früh datiertes echtes "Frühsteinzeug"? Da können sich allerdings durchaus neue Erkenntnisse gebildet haben. Ich kenne die frühen Bildungen von "Früh- oder Fatsteinzeug" bislang mit Datierungangaben des 12. - 13. Jhs. und auch aus den eigenen Arbeiten.

Nach den Abbildungen sieht das für mich auch eher nach fest gebrannter Irdenware aus. Eine Verschmelzung "Vitrifizierung" der Mineralbestandteile scheint hier noch nicht stattgefunden zu haben!    

Wäre dann eher der echte Klassiker der reduziert gebrannten Irdenware und wohl ein Randstück?

LG thomas

Moin moin,

wie der sehr geehrte Thomas es schon sagt, Frühsteinzeug oder Protosteinzeug hast du hier nicht, ist aber auch nicht schlimm.

Hartgebrannte Irdenware ist auch was feines.

Die Scherbe Nummer 1 (das Randstück) scheint mir sogar weichgebrannt, wie Keramik aus Brüggen-Öbeln aus dieser Zeit.

Breitscheider Ware ist hingegen wesentlich dunkler.  

Und an Frühsteinzeug aus dem 10.-11. Jahrhundert, möchte ich erst glauben, wenn ich es gesehen habe und die Datierung sicher ist.

hab das noch mal genau angeschaut,ihr habt recht gesintert ist das noch nicht.der scherben ist weiß bis cremefarben.
es ist sicher ein Randstück -nur 3 Bruchseiten, evtl von Teller oder Schale???
Wie würdet ihr das datieren??
Die Fundstelle liegt in der Eifel . Habe hier auch das Stück von der reliefbandamphore gefunden und ansonsten vieles das auf eine eisen-Verhüttung hindeutet.
Hast du einen Link zu Keramik aus Brüggen-öbeln oder zu"typischer reduziert gebrannter irdenware", aber bei reduziertem brennen müßte der Scherben doch eher grau sein?? Stimmt das.
Noch was ich finde euch super !!! Nur durch solch fundierten Kommentare kann man lernen
danke und viele Grüße

Guten Abend,

Entschuldigt mich wenn ich etwas voreilig war mit der Datierung von Ahrbachs Scherbenfund,aber ich kann leider nur anhand der hier eingestellten Fotos Vergleiche zu den hier von uns gefundenen Keramikfragmenten ziehen.Das bei uns freigelegte Material war teilweise sehr hart gebrannt,und zum Teil noch relativ weich.Von der Optik her sieht Ahrbach's Fund dem hier gefunden Zeugs mehr als ähnlich.Die "grobe" Datierung ins 11. Jahrhundert fand vor Ort während der Grabung statt.Wenn die Arebiten abgeschlossen sind und die ganzen Funde gereinigt und bearbeitet worden sind wird man mit Sicherheit genaueres sagen können.Wenn es soweit ist stelle ich hier gerne mal ein paar Funde samt Grabungsbildern ein.Bis bald und einen schönen Sonntag Abend euch allen.

Viele Grüße Philip

Hallo Philip,

ich freue mich schon auf deine Bilder, ein Lichtblick für die Zukunft.

Aus Brüggen-Oebel hab ich noch Belegstücke von einer der Fundflächen .... die Keramikbelege sind oft hellgrau und die Anregung von Levante mal in diese Richtung zu schauen finde ich SEHR wichtig und zutreffend!

LG thomas

Hallo Thomas ,
habe noch ein paar andere dieser Fundstücke . sie sind farblich alle ähnlich, grau mit einem kleine Blaugrünstich.
Könntest du als Vergleich deine Fundbelege von Brüggen -oebel mal einstellen,?
das wäre sehr interesant für mich....nochmal danke für eure rege diskussion

Ah jo,
#
mach mal Thomas, dann gehe ich auch mal meine Belegstücke im Depo suchen.  

Irgendwo muss ich auch noch einige Bilder von ganzen Gefäßen haben, wir hatten mal einen schönen Nachmittag mit dem ehemaligen Besitzer der Tongruben und dem heutigen Grundstückseigentümer. 

Ich such noch ein bißchen ........   irgendwo hab ich die Dinger ... ganz sicher!