Ein Gefäß....

Begonnen von grünland, 18. Juni 2013, 14:04:21

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grünland


....das sich immer noch nicht richtig zuordnen läßt!!

Hallo,
diesen dreihenkligen Pott habe ich bereits vor einiger Zeit einem Sammler aus der Nachbargemeinde abgeschwatzt.
Er ist 18 cm hoch und erinnert an einen fränkischen Knickwandtopf ist aber feiner und leichter gearbeitet.
Als fränkisch, allamanisch, römisch ( rhine ware ??) und als Stück vom Schwarzem Meer habe ich schon "Expertentipps".
Kennt jemand ergleichbares und kann helfen?

LG
Guido




thovalo

Mal nicht fränkisch.

Hab auf den allerersten Blick spontan an Norditalien "etrurisch" gedacht, aber die schwarze gestempelte Ware ist dort extrem deutlich feiner als dieses nicht allzu geschickt geklebte Trumm.

Kenn ich nicht und wirkt auf mich auch nicht allzu sehr authentisch antik!
Irgendwas aus dem Urlaub mitgebrachtes neuzeitlich "antik" getöpfertes für den Garten?


lG Thomas   :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

grünland


Hallo Thomas,
na jetzt hat das Teil wenigstens einen Namen. Trumm.
Ich habe noch die Innenseite fotografiert und hoffe man erkennt das es reativ dünnwandig ist. Die Stempel drücken durch und es ist sehr leicht.
Sagt natürlich nichts über das Alter.
Im Grunde bin ich über dieses Gefäß im Ebay wieder darauf gekommen meinen Trumm zu "hinterfragen". Es sieht Trumm sehr ähnlich.
Hatte diesen Link taktisch erst mal außen vor gelassen, weil ist ja ne´Zuschauerfrage :zwinker:
http://www.ebay.de/itm/181102541358?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Aber rhine ware (?) 2-3 Jhd.n.Chr.  ist natürlich Blödsinn.
LG
Guido

Levante

Guten Abend,

dieses Material habe ich in den letzten Jahren relativ häufig auf dem Markt gesehen.

Zu berücksichtigen ist allerdings, dass es anscheinend nie von Namhaften Auktionshäusern angeboten wird, sondern meist von nennen wir sie mal Garagenhändlern oder im www .

Gerade mit diesem Zierelement sind in den letzten Monaten sehr viele Becher aufgetaucht, muss wohl jemand einen Hort gefunden haben.  :kopfkratz:

Auf der Messe in Utrecht konnte ich im letzten Jahr schon mehrere dieser Stücke in den Händen halten.

Sie wurden alle als fränkisch angeboten, wenn ich diese allerdings mit meinen, zugegeben, wenigen Scherben vergleiche, fehlt es diesem Scherben irgendwie an Substanz, leider kann ich es nicht besser ausdrücken.

Aber meist hat man ein etwas komisches Gefühl bei solchen Stücken, zumindest geht es mir so.

Auch der Brand erinnert sehr stark an einen Grubenbrand, wie er heute ohne weiteres von einem geübten Töpfer, der auch archäologische Replikate herstellen kann, getöpfert sein könnte. (komischer Satz)

Ich hoffe, meine Meinung zu deinem Stück enttäuscht dich nicht zu sehr.


Liebe Grüße

Patrick

P.S.






Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

grünland


Zitat:  Ich hoffe, meine Meinung zu deinem Stück enttäuscht dich nicht zu sehr.

Doch, tut es  :besorgt:

grünland


...aber wahrscheinlich habt Ihr beide wohl leider recht.
Ich lasse Trumm einfach im Regal stehen als das was er ist. Trumm eben :zwinker:

thovalo

Zitat von: grünland in 18. Juni 2013, 19:54:25
Hallo Thomas,
na jetzt hat das Teil wenigstens einen Namen. Trumm.
Ich habe noch die Innenseite fotografiert und hoffe man erkennt das es reativ dünnwandig ist. Die Stempel drücken durch und es ist sehr leicht.
Sagt natürlich nichts über das Alter.
Im Grunde bin ich über dieses Gefäß im Ebay wieder darauf gekommen meinen Trumm zu "hinterfragen". Es sieht Trumm sehr ähnlich.
Hatte diesen Link taktisch erst mal außen vor gelassen, weil ist ja ne´Zuschauerfrage :zwinker:
http://www.ebay.de/itm/181102541358?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Aber rhine ware (?) 2-3 Jhd.n.Chr.  ist natürlich Blödsinn.
LG
Guido


Lieber Guido,

ich hab schon sehr viel gesehen aber so etwas kenne ich gar nicht
"rhine ware" ist im link ja auch nicht allzu präzise formuliert!

Kenne ICH nicht.

Das Rheinland und die Niederlande können jedenfalls nicht gemeint sein!

Oberrhein?
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Levante

Noch so eine Idee die ich hatte.

Gibt es eventuell passende gallische Ware? Wäre schön, wenn unser allwissender RichardJ etwas zu dem Stück sagen könnte, auch eine Teilhabe an seinen Ideen zu dem Stück könnten uns schon weiter bringen.

Liebe Grüße

Patrick
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

thovalo


Si hombre ...........

................................. warten wir ........            


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Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

RichardJ

Die Stempel im oberen Bereich erinnern zwar an solche auf fränkischen Knickwandgefäßen, aber ein solches Gefäß wie es hier gezeigt wird, ist mir noch nie untergekommen. Ich würde einfach sagen, eine mehr oder weniger gelungene Kupplung aus verschiedenen Kulturen, also ein reines Fantasieprodukt. Sieht nett aus, aber ansonsten..... :winke:

thovalo

Zitat von: RichardJ in 19. Juni 2013, 19:38:14
Die Stempel im oberen Bereich erinnern zwar an solche auf fränkischen Knickwandgefäßen, aber ein solches Gefäß wie es hier gezeigt wird, ist mir noch nie untergekommen. Ich würde einfach sagen, eine mehr oder weniger gelungene Kupplung aus verschiedenen Kulturen, also ein reines Fantasieprodukt. Sieht nett aus, aber ansonsten..... :winke:

GENAU !  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Levante

Eventuell doch eine nicht ganz neue Nachahmung?

Man müsste mal schauen, ob man im Netz noch weitere Arbeiten von dem Herren findet oder man fragt mal im Museum nach.

http://www.museum-digital.de/thue/index.php?t=objekt&suinin=18&oges=247


LG


Patrick
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)