Hallo Goldschürfer,
ich bin gestern ein wening durch die Filmchen bei youtube gesurft und bei der Entstehung des Universums hängen geblieben.
Ein Film hat mich besonders beeindruckt da mir eigendlich garnicht bewusst wa wie unsere vielen Elemente denn so entstehen.
Alle Elemente werden im Universum geboren und finden mehr oder weniger durch Zufall zusammen. Auf unserer Erde ist Gold ja
nicht gerade ein häufiges Element, aber wenn man diesen Film gesehen hat steigt die Ehrfurcht vor der Tatsache das es unsere
Erde, so wie sie ist, überhaupt gibt. Wenn man dann so wie ihr Gold findet und sich, nach ansehen dieses Films, klar macht was
man da gefunden hat möchte man niederknien.

Viel Spass beim ansehen wünscht

Michael

Hallo Michael,

guter Link, danke dafür 

Grüsse Andreas

...vielen Dank !...beeindruckend !
Gruss Sash

Ich möchte vieleicht mit Bildern von meinen Fundus beitragen.
Aber es klärt nicht wie das Element auf Erden kam und hier sind nicht alle Möglichkeiten durchdacht.Gold wächst durch Dämpfe auf Quarz und gelangt in weiterer Folge durch Erusionen in Flüssen.
Vieleicht regnet es Gold wie im Märchen Goldtaler  vom Himmel.

Wie gesagt ist das meine Ansicht und Meinung



Bus steht in Fließrichtung









schwarzes extrem goldhaltiges Geröll
Sofern einmal die schwarze Kies-/Geröllschicht aufgegraben ist, fängt diese Schicht an mit der Zeit zu oxidieren und so wiederum entsteht eine rostige rotbraune Farbe



Dieses Goldpuder kommt von diesen braunen Lagen, darüber ist es kaum nachweisbar, darunter sind mächtige Lemschichten

Halo Caesarion,
Sorry, aber in dem Video wird gezeigt wie es überhaupt zur Goldbildung kam. Erstmal muss es ein Goldatom geben bevor ein Vulkan es irgendwohin verschleppt. Wenn unsere Sonne es man gerade mal schafft trotz Hitze und Druck Wasserstoff und Helium und wenn sie expplodiert Sauerstoff zu erzeugen gibt es nichts auf dieser Welt was Gold erzeugt!!!!! Das ist billige Physik und Chemie.
Alles was du so kennst ist im All entstanden. Es hat sich einfach so verteilt. Auch du bist das Ergebnis des Urknalls. Du kannst auch davon ausgehen das die Atome die du im Moment mühevoll zusammenhältst und die du Körper nennst sich irgendwann wieder im All verteilen. Du brauchst dir deswegen aber keine Sorgen machen. Es wird dich nicht wirklich stören.

Michael

Zitat von: mc.leahcim in 11. Juni 2011, 16:45:18
Halo Caesarion,
Sorry, aber in dem Video wird gezeigt wie es überhaupt zur Goldbildung kam. Erstmal muss es ein Goldatom geben bevor ein Vulkan es irgendwohin verschleppt. Wenn unsere Sonne es man gerade mal schafft trotz Hitze und Druck Wasserstoff und Helium und wenn sie expplodiert Sauerstoff zu erzeugen gibt es nichts auf dieser Welt was Gold erzeugt!!!!! Das ist billige Physik und Chemie.
Alles was du so kennst ist im All entstanden. Es hat sich einfach so verteilt. Auch du bist das Ergebnis des Urknalls. Du kannst auch davon ausgehen das die Atome die du im Moment mühevoll zusammenhältst und die du Körper nennst sich irgendwann wieder im All verteilen. Du brauchst dir deswegen aber keine Sorgen machen. Es wird dich nicht wirklich stören.

Michael

Sag ich ja, volle Übereinstimmung mit deinem geschriebenen 

Ich halt mich mal bei dieser Diskussion raus ;)

Ist doch schön dass das Gold da ist ;) mal mehr, mal weniger 

Heute in T-online gefunden - Gold aus dem Weltall ?

http://nachrichten.t-online.de/goldregen-aus-dem-weltall/id_49556376/index

Grüsse
Paul

Na ja, die Theorie anfür sich ist nicht neu – und füllt seit Jahren die Wissenschaftsmagazine. Ich gehöre jedoch nicht zu den Anhängern dieser Theorie, dass das irdische Gold, erst von Meteoriten auf die Erde gebracht wurde.  Na ja, hier im Sucherforum will ich mich nur auf ein paar Punkte beschränken, warum nach meiner Theorie, das nicht unbedingt, so nach der "Goldmeteoritentheorie" stattgefunden haben muss, auch nicht vor X-Millionen Jahren.

A:
Es ist zwar teilweise richtig, dass die Goldmineralisierung ab 1.500 m Tiefe zusehends, was die Goldgehalte angeht, abnimmt;  bei 2-3 km Tiefe gegen "Null" im Gestein was die Goldgehalte anbetrifft, festzustellen ist; während eine Kufermineralisierung durchaus in tieferen Schichten festzustellen ist. Auch ist ein Fakt, wo Kupfervererzung und Goldvorkommen anzutreffen sind, das Gold immer oberhalb der Kupfervererzung auftritt. Aber ab 5-6 km, gemäss neuerer Erkenntnisse bei Tiefenbohrungen, die Goldgehalte im Gestein wieder zunehmen – und  sogar ganz respektable Goldgehalte aufweisen. Nur dort hin auf diese extreme Tiefe, kommt noch kein Bergbauprojekt hin.

B:
Gold- oder andere metallische Erze, auf der Welt, treten nur dort in Erscheinung, wo geologische Störungszonen (Also auch Erdbebengebiete) vorliegen. Der Einfacheithalber will ich Auffaltungsgebirge da mal mit dazu nehmen.. Auch Placergold-Vorkommen, sind daher eng verknüpft mit den geologischen Störungszonen. Mineraladern können nur im wesentlichen in Bruchstellen des Gesteins entstehen.   

C:
In den Weiten des Weltalls, X an Lichtjahren entfernt, mag es durchaus Sterne geben, die ggf. unserer Erde ähneln, auch was die Geologie angeht; auch mags dort und auf anderen Gestirnen Gold geben, aber genau so feinstdisiminiert, wie bei uns auch. Gold ist auch im Universum, ein rares Metall, das selten vorkommt. Es ist genau so unvostellbar,  dass es so extrem mit Gold angerereicherte Meteoriten gegeben hat (oder gibt) die in der Lage wären, einen Planeten wie unsere Erde, mit Gold zu "impfen,"  genau so wenig, wie zu erwarten wäre, dass es irgendwo im Weltall, Planeten gibt, wo Milch und Honig fliessen.  Zwar geistern hin- und wieder Berichte, die auf z.B. von Lunare/Gestirne hinweisen, aus angeblich per Remotsensing eine Densität gemessen wurde, die ggf. auf eine Platin- oder  Diamant_Konsistenz hinweisen...., aber man muss dringend für die "normale Leserschaft" klarstellen, dass zwar eine durchaus gleichlautende chemische Formel, nicht unbedingt eine Materialkonsistenz, im klassischen Sinne vorliegen muss.  Eine per Radioteleskop gemessene Densität von X-Lichtjahren entfernten Objekten, besagt noch gar nichts.

D:
Der Vulkanismus: Zwar sind die allermeisten aller Vulkane, goldsteril. Trotzdem sind mir persönlich einige Vulkane bekannt, welche goldhaltige Lava hervorgebracht haben. Auch kenne ich einen derzeit aktiven Vulkan, der exhalativ Gold feinstverteilt "produziert." Also, mineralhaltiges kommt aus Magma, wenn dem nicht so wäre, dann müsste dann jemand behaupten, dass  z.B. meteorische Wasser, hydrotermale Lagerstätten, erst durch "Gold-Meteoriten-Impakte" móglich wurden. Also wer ein Goldbergwerk kennt und die Goldmineralisierung analysiert, der geht dann schon davon aus, dass die Erde selber, stellenweise mit Au minerisiert ist, genau so wie höchstwahrscheinlich auch andere Planeten auch, - nicht mehr, aber auch nicht weniger.   

Geo

Auch wenn hier seit einiger Zeit nichts mehr geschrieben wurde,
ich hätte da passend dazu noch ein tolles filmchen gefunden.

Gruss,

http://www.youtube.com/watch?v=IEAoi7RWFrM&feature=related

Guten Abend,

auch wenn schon etwas älter, spannendes Thema.

Ohne dich hätte ich es sicher nicht gefunden. 

grüße

Patrick

die Serie hier ist auch noch ganz interessant.
Mal sehn, ob ich alle Teile aufstöbern kann...
(englisch!)
Aber mit Zeichnungen, sollte allseits verständlich sein...

Where to find gold after a storm? - 'Gold in a storm' chp 1 of 8
https://www.youtube.com/watch?v=0IKTGxsK_hQ&playnext=1&list=PLCC4137F2F02F6CDC&feature=results_video

Gold & floods - 'Gold in a storm' chp 2 of 8
https://www.youtube.com/watch?v=nq8EbFc51oQ&playnext=1&list=PLCC4137F2F02F6CDC&feature=results_video

Placer gold paystreaks and helical water flow - 'Gold in a storm' chp 3 of 8
https://www.youtube.com/watch?v=voG9N0ss2jY

Where to find gold along stream & river bends - 'Gold in a storm' chp 4 of 8
https://www.youtube.com/watch?v=IWFFj2zVavA

Gold Density (weight/vol) - 'Gold in a storm' chp 5 of 8
https://www.youtube.com/watch?v=T6PQq699baM

"Point bars & gold" gold in a storm - chp 6 of 8
https://www.youtube.com/watch?v=87wbnbC8NrY

Where to hunt for gold - Where placer gold deposits in a storm Part 7 of 8
https://www.youtube.com/watch?v=Hn8f5ylRYlg&feature=channel&list=UL

8von8 is irgendwie nich da, aber der typ hat weitere tolle videos zum thema gold...
Viel spass

Gestrige Meldung auf N 24

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wissenschaft/d/3208630/wie-entsteht-das-kostbare-gold-.html

Hallo Bayerwalddigger,
danke fürs Einstellen. Leider hab ich nicht gefunden wann diese Theorie veröffentlicht wurde. Das weiß ich aber von dem Film auch nicht. Aber egal welche der Meldungen nun zuerst da war, wenn diese Therorie unabhängig voneinander bestätigt wurde scheint sie ja wahrscheinlicher zu werden.

Michael

Unter dem Bericht steht das Datum.

Ist gleich lautend gestern bei Bild gemeldet worden und einige andere Quellen.

Gib nur mal die Überschrift bei Google ein.

Grüsse

Ahhh, Danke!!

Michael

Hm...nette Theorie von geoexploration....aber bissl verdreht, glaube ich?

Also das Gold kommt schon aus dem All....woher denn sonst? Ob es Kometen waren, die es hierher brachten, da bin ich nicht sicher. Fakt ist...auf der Erde entsteht es nicht^^ In Sternen werden durch den Brennvorgang immer schwerere Elemente erzeugt. Zunächst brennt Wasserstoff zu Helium. Wenn dann auch das Helium gezündet ist, entsteht Kohlenstoff......das erleben wir nicht, denn dann hat sich die Sonne schon bis Mars ausgedehnt   Und das ist abhängig von der sogenannten Sonnenmasse. Fakt ist, dass in einem Stern Elemente bis Eisen so erzeugt werden. Schwerere Elemente entstehen so wohl nicht, da für Ihre Entstehung wohl mehr Energie notwendig ist, als bei der Fussion erzeugt würde. Also braucht es zusätzliche Energie......zum Bleistift bei einem Zusammenstoß zweier bereits schwerer Sterne. Hier können dann auch die schwereren Elemente enstehen, die wir auf der Erde finden.
Stelle ich mir nun den Urknall wie auch immer vor, dann gehe ich aber davon aus, dass es Wohl keine größere Energieentladung jemals gegeben haben kann. Ergo können auch da schon diese Elemente entstanden sein. Demnach waren sie schon bei der Bildung der Erde da und somit auch am Prozess beteiligt....oder?
Auf der Erde nun ist das Gold aber nicht als kompakte Masse sondern gelöst als Atome in den Elementen vorhanen. Z.B. im Eisen. Dort entweicht es und die Atome lagern sich an geeigneten Stellen ab. Nicht überall, Gold scheint da ja eine Affinität zu bestimmten Mineralien zu haben   Aber es sind bei weitem mehr als nur das Quarz^^ Die Goldatome lieben aber am meisten sich selbst und lagern sich daher wohl gern aneinander an, statt sich zu "vermischen"   So entsteht dann das Berggold, bzw. gediegen Gold. Durch Verwitterung des Anlagerungsgesteins, bzw. des umgebenden Materials, wird es dann dank der Erosion aufgeteilt und wir können es als Flitter aus den Gewässern waschen....

Es kommt also definitiv aus dem All, denn kein Vulkan oder Magma oder der Druck im Erdinnern würde ausreichen, Gold "entstehen" zu lassen....

Ach ja...mit Meteoriten waren auch nicht die, vor Millionen Jahren (wie geoexploration wohl annimmt) gemeint, sondern die, die vor 4-3 Milliarden Jahren niedergegangen sind. Also die, die auch (angeblich) das Wasser auf die Erde brachten. Denn von den 10000en, die in den letzten paar hundert millionen Jahren runterkamen kann nicht so viel Gold hergekommen sein^^

Nur meine Meinung....bin kein Astonom...

Hallo SteinPlatte,
vielen Dank für deine ausführliche Meinung zu dem Thema.
Ob nun Gold beim Zusammenstoß 2er Neutronensterne oder in scheinbar kleineren Mengen bei der Explosion einer Supernova oder beim (eher eine Weile nach dem) Urknall entstanden ist weiß man ja nun nicht so genau. Aber für das weitere Nachdenken wie es auf die Erde kommt ist das "fast" unerheblich. Es ist auf keinen Fall als Teil von Meteoriten auf die Erde gefallen, jedenfalls aus meiner Sicht. Lange nach dem Urknall haben sich aus dem Kosmischen Staub der beim Urnall und danach entstanden ist die ersten Sterne "gefunden" denn mit dem Urknall gab es auch die Gravitation. Die entstandenen Sterne (Sonnen) zündeten und hatten so eine große Anziehungskraft das sie weiteren Staub anzogen der u.U. schon mehr oder weder verklumpt war. Aus diesen Klumpen bildeten sich dann Planeten. Diese blieben im Umlauf der Sonne oder drifteten weg oder stießen aneinander oder wie auch immer. Die Goldatome vermischten sich mehr oder weniger innerhalb der Planeten oder auch Monden. Das ist so meine Idee.

Jetzt zu dem was du geschrieben hast:
Zitat
Auf der Erde nun ist das Gold aber nicht als kompakte Masse sondern gelöst als Atome in den Elementen vorhanen. Z.B. im Eisen. Dort entweicht es und die Atome lagern sich an geeigneten Stellen ab. Nicht überall, Gold scheint da ja eine Affinität zu bestimmten Mineralien zu haben   Aber es sind bei weitem mehr als nur das Quarz^^ Die Goldatome lieben aber am meisten sich selbst und lagern sich daher wohl gern aneinander an, statt sich zu "vermischen"   So entsteht dann das Berggold, bzw. gediegen Gold.
Zitat Ende
Wo hast du gefunden das Gold in Eisen "gelöst" sein konnte oder kann? Das finde ich sehr interessant. Denn dann sollte das Gold zu der Zeit als die Erde noch flüssig war im Zentrum gewesen sein, da wo man heute noch einen "festen" Eisenkern vermutet. Das würde aus meiner Sicht bedeuten das der Kern das Gold "ausgeschwitzt" oder durch Zentrifugalkräfte nach außen abgegeben hat. Hier könnte dann das stattgefunde/noch stattfinden was du geschrieben hast, das nämlich Gold eine gewisse Affinität zu anderen Elementen (und zu sich selbst) hat und sich so anreichert. Die restliche Verteilung in die dünne Schale auf der wir stehen ist dann Geologie mit allem was es da so gibt. Plattentektonik, Vulkane, Meteoreinschläge usw.

geoexploration schreibt aber
Zitat
dass die Goldmineralisierung ab 1.500 m Tiefe zusehends, was die Goldgehalte angeht, abnimmt;  bei 2-3 km Tiefe gegen "Null"
Zitat Ende

Hier in dem obigen Zusammenhang die Frage @geoexploration: Wie sicher ist das? Da du ja selber schreibst das man nicht tief genug bohren kann um sicher zu sein. Wo steht das?

Alles sehr spannend. Mal sehen was noch so dazu geschrieben wird

Michael 

Zitat von: mc.leahcim in 28. August 2013, 12:16:56
geoexploration schreibt aber
Zitat
dass die Goldmineralisierung ab 1.500 m Tiefe zusehends, was die Goldgehalte angeht, abnimmt;  bei 2-3 km Tiefe gegen "Null"
Zitat Ende

Hier in dem obigen Zusammenhang die Frage @geoexploration: Wie sicher ist das? Da du ja selber schreibst das man nicht tief genug bohren kann um sicher zu sein. Wo steht das?

Zusätzliche Frage:  in welcher Tiefe baut man mittlerweile in der Lagerstätte Witwatersrand Gold ab?

Zitat von: jason in 28. August 2013, 13:47:52
Zusätzliche Frage:  in welcher Tiefe baut man mittlerweile in der Lagerstätte Witwatersrand Gold ab?

In 15.000 Meter   hab ich jetzt was Gewonnen!?

Nein oh nein Murdigger,

das war zwar mutig aber ein bisserl zu hoch geschätzt, oder zu tief, je nachdem.  

Habe gelesen, dass in der TauTona Mine in Witwatersrand der tiefstgelegene Gold-Abbau auf der Welt betrieben wird.
Die Bergleute vom Betreiber AngloGold Ashanti  sind mittlerweile in 4000 Metern Tiefe angelangt, es soll Pläne für eine Erweiterung Richtung 5000 Meter geben.

Die meisten anderen Minen liegen so etwa zwischen 2000 bis 3000 Metern.

Da muss man erst mal ganz schön viel wegschaufeln bis man beim Gold ist......da suchen wir uns doch lieber ne Stelle nahe am Bedrock, gell?

Die Herkunft des Goldes der Witwatersrand Lagerstätte(n) ist bis heute nicht eindeutig geklärt, es könnte sich um Paläo-Seifen handeln.

http://www.geodz.com/deu/d/Witwatersrand_Gold-Uran-Seifenlagerst%C3%A4tte

Gut Gold

jason

Hallo Jason

danke für den Link den hatte ich schon mal gelesen,
das mit den 15000m habe ich hier entnommen.

http://www.rohstoff-welt.de/aktien/snapshot.php?nachrichten=1&mid=1714&sid=21632

Gruß Murdigger

Hallo, mc.leahcim ...

Also das mit dem Eisen bitte nicht falsch verstehen. Eisen= Eisenhaltige Mineralien oder Erze. Wirklich reines Eisen findest du so ja eher eh nicht^^ Das Eisen steht auch nur stellvertretend für andere Minerale. Gelesen habe ich es glaube ich bei Dr. Markus Schade " Gold in Thüringen...". Ich habe nochmal nach der Textstelle gesucht...aber bei knapp 400 Seiten... Den lapidaren Satz: "Gold ist überall! Das ist ein Grundgesetz der Geochemie...." könnte ich aber aus seinem Buch mal so anbieten. 
Im Grunde ist das aber auch nachvollziehbar. Wenn sich die Erde aus dem Staub alter Sterne (Supernovae) gebildet hat, dann war neben dem Eisen auch das Gold im Staub. Beim Verdichten zur Urerde war das Gold ebenso verteilt wie das Eisen. Eisen gehört ja eh zu den häufigsten Stoffen auf der Erde. Durch endogene Energie (metamorphe, hydrothermale oder magmatische) oder auch exogene (Sonne oder Wasser) kommt es zur "Entmischung" und Anreicherung an anderen Stellen. Dieser Prozess findet nicht einmalig, sondern mehrfach statt und so kommt es zu immer höheren Konzentrationen, die sich bei Weitem nicht nur an Quarzgänge halten.

geoexploration schreibt aber
Zitat
dass die Goldmineralisierung ab 1.500 m Tiefe zusehends, was die Goldgehalte angeht, abnimmt;  bei 2-3 km Tiefe gegen "Null"
Zitat Ende

Die Mineralisierung vielleicht, aber nicht das Vorkommen bereits mineralisierten Goldes! Mineralisiertes Gold lagert sich in Sedimenten an. Z.B. in den Schiefern der Katzhütter Gruppe und die liegen mitunter zw. 5-6000m.

Aber ich bin kein Geologe. Gebe nur wieder, was ich mal gelesen habe und muss auch nicht alles richtig verstanden haben.