Ist das ein Gewicht??

Begonnen von Störtebecker, 14. April 2006, 20:47:17

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Störtebecker

Hallo,

ich nehme an, es handelt sich hier um ein Gewicht.
Kann jemand was über das Zeichen sagen?
Grundfläche ist ca. 20 x 20 mm
Pyramiedenförmig mit Loch für eine Schnur?

Danke

Störtebecker

vielleicht hilft das neue Bild weiter. Ist doch ein interessantes Zeichen darauf :zwinker:

Störti :winke:

slowfood

Hi,

sieht das nur so aus, oder ist das nicht aus Metall?
Was wiegt denn das Teil?

Sieht für mich wie ein Gewicht für einen Webrahmen aus, zumindest habe in dem Zusammenhang schon ähnlich Teile gesehen.

Die Marke sagt mir im Augenblick noch nichts.
But thou, O Daniel, shut up the words and seal the book, even to time of the end; many shall run to and fro, and knowledge shall be increased.

Michael

Keltische -allerdings aus Stein- sehen ähnlich aus







Quelle:http://www.uttendorf.at/kelten_graeber.htm
        GugF Michael, der mit dem C-Scope 1220 XD sucht

Störtebecker

Hallo Michael,

habe das Stück gewogen. Es wiegt 114 Gramm.
Paßt das ?

Grüße

Michael

Mad Matz

@ Störtebecker,

Also bei dem Gewicht und dem Aussehen tippe ich beim Material auf Blei ...

Hab ne Ähnlich große "Pyramide " aus 5,2 und 1 cent Münzen gebastelt -> 70 gr

Stein wäre leichter ... ( ca die Hälfe )

Folglich muß es ein schwereres Metall als Kupfer/Eisen sein
Da bleibt eigentlich nur Blei übrig

Das kannst ja testen
Was sagt der Metalldetektor denn dazu ?

Gruß Matze :-)
Sonde : Whites IDX Pro Turbo
Cam: Olympus E-3

slowfood

Es hat wohl auch Handelsgewichte aus Blei gegeben, Beispiele aus England habe ich auf Fotos gesehen, auch von dreieckiger Form, aber eher nicht so pyramidal wie dieses hier.

114 gr? Es hat verschiedene Gewichte (Mark) gegeben, die bei 230 bis 234 gr lagen, wo dieses also bei etwas weniger als der Hälfte läge, Bleigewichte wären zweifellos recht alt, die Abnutzung potentiell da weich größer.

Aber ich denke doch eher weiter an ein Webgewicht, die es zumindest bei den Römern ja auch in Blei gegeben zu haben scheint.
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Störtebecker

Hallo Matze,

es ist für die Größe wirklich sehr schwehr. Tippe auch auf Blei.
Aber wenn man Blei über Papier zieht, soll es streifen geben. Dies passiert hier nicht.
Und die Sonde piepst, was sollte sie sonst machen :engel:


@ Slowfood

"Aber ich denke doch eher weiter an ein Webgewicht, die es zumindest bei den Römern ja auch in Blei gegeben zu haben scheint. "

Das Stück ist aus Schleswig-Holstein nahe der dänischen Grenze. Römer kann man hier nicht völlig ausschließen. Der Warenaustausch/Handel klappte auch prima hier her. Aber römisch???

Webgewicht klingt interessant. Werde mal weiter forschen.

Mad Matz

@ Störtebecker,

Hast du ne Stelle versucht die nicht patiniert ist ?
Da wo das Blei mit dem weißen Überzug überzogen ist macht es keine Striche ...
Nur das blanke Blei hat die Eigenschaft zu "malen"

Gruß Matze :-)
Sonde : Whites IDX Pro Turbo
Cam: Olympus E-3

Störtebecker


Caveman

#10
@ Störtebecker,

habe hier auch ein Gewicht gefunden und einen guten Link (hoffe das er funzt). Sollte der Link nicht funtzen, dann gehe auf search>images>standing weight.
http://www.findsdatabase.org.uk/view/browse.php?search=1

Gruß Harry  :-)

Störtebecker

Hallo Caveman,

auf der Seite ist nichts ähnliches :irre:
Oder ich bin blind :zwinker:

Caveman

#12
 @ Störtebecker,

ich verstehe das nicht, warum funktioniert der Link erst und später dann nicht mehr  :wuetend: !!! Dann mußt Du das so machen wie ich es beschrieben habe. Wenn die Seite aufgeht siehst Du links die Auswahl, gehe dort auf search dann suche in der oberen Auswahl "images" aus und schreibe in das Textfeld "standing weight", jetzt sucht er die ganze Datenbank nach diesen Gewichten ab und zeigt Dir die Bilder. Wenn Du die Bilder anklickst dann steht unter den Bilder noch "Details" zur Auswahl.

Gruß Harry


Der Link geht nicht, dann mußt Du es so machen wie erläutert.
http://www.findsdatabase.org.uk

slowfood

 [url][http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7410588675&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1/url]

Also ob die Beschreibung stimmt weiß ich nicht, werde das aber mal versuchen nachzuschlagen. Ähnlichkeit wäre aber reichlich
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Störtebecker

Danke caveman,

die Seite öffnet sich bei mir schon, aber ein standing weight kommt nicht vor. Nur normale weights :zwinker:

@ slowfood,
diesen Link gibt es gar nicht (vielleicht mehr). Bei mir funzt er jedenfalls nicht :heul:

Störti

Michael

        GugF Michael, der mit dem C-Scope 1220 XD sucht

slowfood

Da fehlt wohl noch ein wenig die Übung bei mir, daher danke für die Hilfe.
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Störtebecker

Yep, jetzt gehts :jump:

Sieht wirklich sehr ähnlich aus - prima :super:

Störti

slowfood

Hallo,

also in England hat es definitiv Bleigewichte dieser Form (u.ä.) gegeben, zeitliche Zuordnung etwa 12. oder 13. Jh.. Dies waren Gewicht die für den Handelsgebrauch hergestellt wurden, mit einem flachen Boden zum Hinstellen (anders als die Gegengewichte von Schnellwaagen). (Norman Biggs, English Weights, An illustrated survey)

Was jetzt das Gewicht angeht, könnte eventuell die Fundregion einen Hinweis geben auf das dortige typische Handelsgewicht, wobei derlei Dinge immer auch gereist sind.
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Störtebecker

Hallo slowfood,

gefunden an der  Nordseeküste kurz vor Dänemark.
Seehandel mit England hats schon gegeben.

Störti

Caveman

@ Störtebecker,

entschuldige, es heißt auch " standing weight " habe es ausprobiert und es geht.

Gruß Harry  :winke:

Spurobold

Hi
tut zwar nix zur sache, aber ich kanns mir net verkneifen

für mich sieht des zeichen auf dem gewichtwasauchimmer aus wien hanfblatt.....
vll war es ja dazu da gras abzuwiegen....

"I`m not scared of dying  I just don`t want to"  "Come undone" Robbie Williams

slowfood

Also die einzigen, von denen das zu etwa der Zeit bekannt gewesen wäre, waren die Assasinen des Alten vom Berge.
Ob die sich aber mit Gewichten beschwerten, dürfte ein Rätsel bleiben, zumal die von den Mongolen hingerottet wurden.

Keine Ahnung was das Zeichen bedeutet, erinnert ein wenig an Runen, aber kann auch völlig falsch sein..

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Störtebecker

@ slowfood
Die Runenalphabete hatte ich schon durch.
Ich meine, ich habe keine übersehen. Das Zeichen war nicht dabei.

Vielleicht ein Händlerspezifisches Zeichen? :idee:

Störti

Spurobold

Ne Rune würd ich au ausschliessen, hab au nommal alle alphabete die ich hab geprüft
wenn dann ne sehr verkorkste rune
Die ähnlichkeit des zeichens mit den zeichen von beitrag 2 und 4 wird wohl nicht zufällig sein

"I`m not scared of dying  I just don`t want to"  "Come undone" Robbie Williams

Störtebecker

noch mal ein besseres Bild

Störtebecker

Habe vom zuständigen Landesamt diese Aussage bekommen:

"Auf dem Bleigewicht ist eindeutig eine Hausmarke zu sehen, volkskundlich ein Besitzzeichen, frühe Neuzeit"




Eine Hausmarke (auch Hauszeichen, Handgemal) ist eine mit dem Wappen vergleichbare Erscheinung. Sie ist jedoch sehr viel älter als dieses. Im 14. und 15. Jahrhundert entwickelte sich die Hausmarke allmählich zum Wappenbild.

Ihrem Wesen nach ist sie ein Sippenzeichen; sie vererbt sich als "Haus"-Marke innerhalb des Hauses.

Verwendet wurden Hausmarken als Eigentumszeichen an beweglichem und unbeweglichem Gerät in Haus und Hof. Als Brandzeichen bei Tieren wurden sie ebenso verwandt wie auf dem Türsturz oder Schlussstein des Wohnhauses, dem Steinkreuz, dem Grabstein wie auch als Handzeichen bei Verträgen und Urkunden.

Eine aktuelle Möglichkeit der Kennzeichnung des Eigentums bietet die FEIN-Kodierung.

Wo kann man denn Hausmarken identifizieren?


Grüße
Störti

slowfood

Google bringt zum Thema Hausmarken mehr als reichlich Antworten. Ein Blick in einige läßt mich diese Zuordnung auch glauben.

Was die Identifizierung angeht, dürfte es vermutlich nur dann weitergehen können, wenn es Bilder von Hausmarken aus der Umgebung des Fundortes gibt, die Chancen im Internet oder einschlägigen Museen scheinen gar nicht so schlecht zu stehen.
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der finder

moin, bei dem Zeichen handelt es sich um eine Kombinierte Rune, wurde meist von Handwerkern benutzt. Zimmermänner hauen sie Heute noch in den Dachstuhl.
Glaube kann Berge von Wissen ersetzen!

Störtebecker

Hallo der Finder,

hast du vielleicht Bilderbeispiele für so etwas?

Danke