Zitat von: Entetrente in 01. Oktober 2009, 19:44:20

Zitat von: masterTHief in 01. Oktober 2009, 19:28:02
Aber über mich   in den Foren ständig herfallen - pfui -   !

Wo denn ? Du machst doch hier freiwillig den Clown.    (Clowns sind Artisten, deren Kunst es ist, Menschen zum Erstaunen, Nachdenken und auch zum Lachen zu bringen.)

Da stehst Du aber auch nicht unbedingt nach.

Weißt du Daniel > Ich würde Rudi in Ruhe lassen. Das macht dann vielleicht doch einen Unterschied.

Soll er doch Freude an seinem Regal haben.

Zitat von: Entetrente in 01. Oktober 2009, 20:08:29
Weißt du Daniel > Ich würde Rudi in Ruhe lassen. Das macht dann vielleicht doch einen Unterschied.

Soll er doch Freude an seinem Regal haben.

Hallo Ihr beiden, dann tut es doch  

  Ja gerne !

ZitatAch Jürgen, was du willst weiß eh nur der Himmel.

Zitat(Clowns sind Artisten, deren Kunst es ist, Menschen zum Erstaunen, Nachdenken und auch zum Lachen zu bringen.)

Dann solltest du ganz schnell versuchen, auch ein Clown zu werden.
Denn du kannst keines dieser Merkmale mehr vorweisen. Das ist traurig.

Stefan, nicht abschweifen,

wie stehst Du zu dem Link auf die DIGS-Site, den ich gesetzt habe, und die dort genannten Ausführungen eines Anwaltes und Dr. jur. zum Schatzregal.

Nimm doch die Seite aus der DIGS-Site raus, wenn das so uninteressant ist.

Rechtsanwalt Dr. jur. Ralf Fischer zu Cramburg und ich sind doch einer Meinung - was ich auf der DIGS-Site bestätigt sehe.
Fühle mich juristisch in guter Gesellschaft - Du auch?

Ist der Herr Anwalt etwa auch ein Clown?

Herr Rechtsanwalt Dr. Robert Selk, München, u.a. Spezialist für Fundrecht (zu dessen Kanzlei man auch auf der DIGS-Site einen Link findet), den ich persönlich kenne und schätze, hat meinen Aufsatz zum Schatzfund im BGB, Nugget Nr. 48/50, (auch gegenüber der ihn um Prüfung ersuchten Verlegerin, Frau Lore Vettermann) in vollem Umfang für juristisch einwandfrei und korrekt erklärt (Dr. Selk selbst hat ihn zur Grundlage eigener Vorträge gemacht - waum das Rad zweimal erfinden).

Ist der etwa auch ein Clown?

Weißt Du überhaupt, was Du hier von Dir gibst?
Wo nimmst Du überhaupt Deine Reputation her, schon mal was Kluges in die Welt gesetzt?
Wo, erzähl mal?!

Du kannst gar nicht beurteilen, ob und wieviel Ahnung in vom öffentlichen oder zivilen Fundrecht habe - jetzt fragst Du Dichbestimmt, wo hier der Unterschied liegt!

Der Du und "Euer" DIGS-Hausarchäologe ausd Luxemburg, Herr A. Schoellen, doch am liebsten im ganzen Bundesgebiet das Schatzregal hättet.
Wenn jemand gestern über die aus den Niederlanden hier einfallenden Raubbgräber etwas zum Besten gegeben hat - die Archäologen aus den BeNeLux-Ländern sind auch nicht unbedenklich.
Ihr Sondengängerinteressenvertreter!

Sag was dazu, komm endlich zur Sache - oder nichts drauf?

Deine Beschreibung eines Clowns ist vermutlich das Letzte, was man hier von Dir zu lesen und sehen wünscht.

Aber ich greife es auf, damit Du wenigstens schlafen kannst und mehr zum Schmunzeln für alle:
Sollte ich in der Sondengänger-Manege der Clown sein, dann kenne ich den Bären, der an der Leine des archäologischen Dompteurs herumtanzt und genasführt wird und dabei nicht einmal weiß, welche Musik gespielt wird.

Aber das natürlich nur am Rande - also komm zur Sache - wir sind hier nicht im Zirkus DIGS und die Fütterung der Raubtiere ist auch nicht amgesagt!

Gruß

Rudolf

Hallo Jungs,

bin wieder gut gelaunt zu Hause gelandet, habe mir fleißig die letzen Beiträge durchgelesen und sitze hier gerade grinsend vor dem Rechner. 

Seit mir nicht böse, aber ich habe gerade folgendes Bild vor Augen: Ein langer weißer Gang, links und recht Einzelzimmer mit Gittern vor den Türen.

• In einem Raum sitzt jemand, der unterhält sich stundenlang mit sich selber und wiederholt immer wieder, dass er der Messias ist und die Welt verändern und retten wird, weil er als einziger das Chaos durchblickt.
• Im nächsten Zimmer sitzt einer vor seinem Billy-Regal und murmelt immer: "Das Regal muss weg, das Regal muss weg, das Regal muss weg....".
• Im Nachbarraum läuft einer im Kreis und schießt mit einem imaginären Gewehr auf Gummienten und freut sich, wenn er trifft.
• Gleich daneben sitzt ein Tierschützer, der ständig gegen den "Entenjäger" wettert (er sieht sich als Ente natürlich ständig bedroht).
• Hin und wieder läuft einer durch den Gang (manchmal auch niemand) und versucht beruhigend auf die Insassen einzureden, aber die ignorieren es einfach.
• Abends ist immer Besuchszeit und es kommen eine Menge Leute vorbei, die sich das Schauspiel anschauen. Teils kopfschüttelnd, teils entsetzt, mitleidig oder auch belustigt.Sie reden ab und zu auch mal mit den Bewohnern, aber die lassen sich in ihrem stetigen Tun nicht stören

Übrigens ist dieser Gang in einem Gebäude, das von sehr hohen Mauern umgeben ist und kein Laut dringt nach draußen und daher nimmt die Welt leider keine Notiz von dem Geschehen. 

Vielleicht findet sich der eine oder andere in der Szene wieder, aber ich möchte betonen, dass Ähnlichkeiten mit lebenden Personen oder realen Handlungen rein zufällig wären und nicht beabsichtigt sind. 

In diesem Sinne freue ich mich auf weitere regelmäßige Besichtigungen während der normalen Besuchszeiten.

Viele Grüße
Michael

Heho 

Sieh es doch positiv. Im Kino müßtest du dafür eine ganze Menge Geld zahlen.

Jürgen, ich sehe es doch positiv.  Finde es fast noch besser als Kino. 

Zitat von: Loenne in 01. Oktober 2009, 23:08:47
Hallo Jungs,

bin wieder gut gelaunt zu Hause gelandet, habe mir fleißig die letzen Beiträge durchgelesen und sitze hier gerade grinsend vor dem Rechner. 

Seit mir nicht böse, aber ich habe gerade folgendes Bild vor Augen: Ein langer weißer Gang, links und recht Einzelzimmer mit Gittern vor den Türen.

• In einem Raum sitzt jemand, der unterhält sich stundenlang mit sich selber und wiederholt immer wieder, dass er der Messias ist und die Welt verändern und retten wird, weil er als einziger das Chaos durchblickt.
• Im nächsten Zimmer sitzt einer vor seinem Billy-Regal und murmelt immer: "Das Regal muss weg, das Regal muss weg, das Regal muss weg....".
• Im Nachbarraum läuft einer im Kreis und schießt mit einem imaginären Gewehr auf Gummienten und freut sich, wenn er trifft.
• Gleich daneben sitzt ein Tierschützer, der ständig gegen den "Entenjäger" wettert (er sieht sich als Ente natürlich ständig bedroht).
• Hin und wieder läuft einer durch den Gang (manchmal auch niemand) und versucht beruhigend auf die Insassen einzureden, aber die ignorieren es einfach.
• Abends ist immer Besuchszeit und es kommen eine Menge Leute vorbei, die sich das Schauspiel anschauen. Teils kopfschüttelnd, teils entsetzt, mitleidig oder auch belustigt.Sie reden ab und zu auch mal mit den Bewohnern, aber die lassen sich in ihrem stetigen Tun nicht stören

Übrigens ist dieser Gang in einem Gebäude, das von sehr hohen Mauern umgeben ist und kein Laut dringt nach draußen und daher nimmt die Welt leider keine Notiz von dem Geschehen. 

Vielleicht findet sich der eine oder andere in der Szene wieder, aber ich möchte betonen, dass Ähnlichkeiten mit lebenden Personen oder realen Handlungen rein zufällig wären und nicht beabsichtigt sind. 

In diesem Sinne freue ich mich auf weitere regelmäßige Besichtigungen während der normalen Besuchszeiten.

Viele Grüße
Michael

Großartig!

Das Beste was ich in dem ganzen Thread gelesen habe. Schade, dass es ungehört im Nirvana des Ikealagers verschwindet.

Gute Nacht

Übrigens meint der mit dem Ikea-Teil tatsächlich, dass die Ente aus dem Nachbarzimmer es bei ihm reingestellt hat. 

Ebenfalls gute Nacht!
Michael

Zitat von: masterTHief in 01. Oktober 2009, 19:12:57

Er ist beim Eifelsucher als ,,Gastdozent" genannt!
Die Frage ist an den ,,Gastgeber" zu richten!
Wie kann der nur...

Hi Rudolf. Thomas ist ein höflicher Mensch. Vielleicht hat Ente gefragt und er wollte nicht ablehnen? Mitleid? Ich weiss auch nicht....

lg Micha

Zitat von: Daniel in 01. Oktober 2009, 19:17:45

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 18:57:58
Dann sag mir doch bitte, woher Du Deine Zahlen hast. "Persönliche Einschätzung" reicht mir da aber nicht. Loenne spricht einige Beiträge vorher von 30% Militaria-Sucher. Ihr könnt euch das doch nicht immer aussuchen, wie es euch ins Programm passt?
Wenn ich also die Szene nicht kenne, dann kennt Loenne sie auch nicht. 

Kannst Dich ja auch einmal in anderen Foren anmelden um eine eigene Meinung zu bilden.

Hallo Daniel. Ich bin in den meisten Foren angemeldet und lese da auch (regelmässig in den einen Foren, sporadisch in den anderen).

Zitat
Es gibt nun mal Foren in denen auch Sondengänger sind,da sind "Normalsucher" eindeutig die Minderheit.
Und daß schon seit Jahren. Daher wohl auch die Einschätzung.

Im MFF sind natürlich viele Sucher, aber meiner Meinung nach auch sehr viele Käufer oder Sammler. Ausserdem sind da sehr viele Leute angemeldet, die nur einmal das Forum besucht haben (vielleicht, um nach bestimmten vom Opa vererbten Stücken zu fahnden). Da es in dem Forum keine Statistik gibt (zumindest habe ich keine gefunden) ist es natürlich schwierig, da Rückschlüsse auf die Zahl der Militaria-SG zu ziehen. Aber ich nehme das mal so hin.

lg Micha

Zitat von: Entetrente in 01. Oktober 2009, 19:25:21

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 17:24:01
Wie kannst Du solch einen Spruch raushauen......

Da kann ich dir aber noch ganz andere raushauen.

Habe nämlich ( so wie Du ?) eine eigene Meinung zur Thematik.

Das habe ich mir fast gedacht. Wissen kann man das aber nicht, weil ich an diesem Ort hier noch nichts Handfestes von Dir gelesen habe ausser "Ätsch, Regal egal, ich bin froh, sei auch froh, was wir gestemmt haben, alles ist gut, wir sind Helden" und weitere Nullaussagen.
   

Zitat
Und das Schatzregal ist eher Nebensache und nicht Lebensinhalt.... . Kannst du dir das merken ?

Merken kann ich mir das schon, aber verstehen kann ich das nicht. Viel ist Dir am Denkmalschutz also nicht gelegen. Woran dann? Ach ja, Kopfstreicheln vom Amtsarchi. Müsstest Du nicht, als Oberguru von DIGS, deren Ziele mit Hand und Fuss verteidigen? Ich meine so mit Argumenten und pipapo? Stattdessen hüpfst Du hier virtuell "frolic through the park" und findest alles ganz, ganz toll. Das ist echt merkwürdig.

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 17:24:01

Sehr objektiv kann das ja dann nicht werden....

ZitatFrage > Wäre DEINE Meinung objektiv ?    

Darf ich denn auch dozieren? Ich kann zwar schnell schreiben, aber viel schneller reden... 

Zitat
Bei Rudi bräuchten die Hörer wahrscheinlich Sitzfleisch und Streichhölzer.

"Streichhölzer" wage ich zu bezweifeln. Sitzfleisch vielleicht, weil es zu dem Thema was zu sagen gibt und Rudolf was zu sagen hat.


Gruss Micha

Zitat von: nobody in 01. Oktober 2009, 19:27:14

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 18:50:39
Erstmal braucht man ein kluges Was, das kluge Wie kommt dann später.

Hier wird viel zu sehr über das WAS diskutiert, das das so nie etwas wird. Jeder kleine Furz wird oder soll berücksichtigt werden.
Klar, das muß man irgend wann. Aber was nützt mir der Gedanke, auf einer Kirchturmspitze die Kuh auf das Ende ihres Schwanzes zu stellen,
wenn ich keine verschissene Leiter habe, um erstmal an die Spitze zu kommen?

Sehr hybsche Analogie. 

Zitat von: jupppo in 01. Oktober 2009, 13:48:36
Auch wenn ich wie eine defekte Schallplatte klinge, aber dieses werden sich die Ländern nicht vom Brot nehmen lassen. Nicht von (noch so einigen) Archäologen, nicht von Lobbyisten, nicht von der Bundespolitik und schon gar nicht von ein paar Sondengängern. Ganz egal wie gut die Intension sein mag. Abstriche in der Kulturhoheit läuten das Ende eben dieser ein. Dies ist nicht meine Meinung, sondern die der Entscheidungsträger. Selbst bei den tausendmal wichtigeren Themen, wie zB Bildung, sind Vereinheitlichungen fast ausgeschlossen.

Und um bei dem WIE zu bleiben, das da oben ist die Baustelle die es zu bearbeiten gilt.
Entschuldigung, nicht die Baustelle, sondern 16 an der Zahl [/quote]

Gebe ich Dir recht. Dass es Ländersache bleibt, steht aber einer weitgehend einheitlichen Regelung nicht im Wege. Und eine Diskussion um Förderlichkeiten zum Denkmalschutz ist ja auch nicht kontraproduktiv. Warum Schritt für Schritt, wenn es auch im "Komplettpaket" geht? Zu Cramburg (s. z.B. Link von Rudolf, gibt aber auch mehr zum Buch im Netz) kommt ja auch zu solch einer Konklusion.

Ich meine, wenn man die Argumente zusammenfasst, die eine Fürsprache für die Einbindung der SG in den Denkmalschutz unterstützen - und das ist ja notwendig für die Begehrlichkeiten von DIGS - dann kann man die Argumente auch gleich so sortieren, wie es für den Denkmalschutz auch wirklich förderlich ist, selbst wenn das dem DIGS-Gedanken nicht entspricht. Ziel einer klugen Regelung muss ja sein, dass eine Genehmigungsvergabe in einem BL ein positives Ergebnis zur Folge hat. Was nützt es denn, wenn meinetwegen BW sich bzgl. der Vergabe von NFG den Praktiken von NRW angleicht, durch das SR aber die Anträge und/oder Fundmeldungen ausbleiben?

Ich glaube, dass eine Veränderung, die auf Taubenfüssen daherkommt, wenig bis überhaupt nicht nützt. Wenn schon, dann richtig und mit allen notwendigen Komponenten (ähnlich wie in England). Man muss aber erst mal eruieren, was wirklich klug ist.


lg Micha

Zitat von: insurgent in 01. Oktober 2009, 19:34:07

Ich gehe nach den Fakten und der Erfahrung.

Mitglieder Sucherforum  = 4441

Mitglieder MFF = 32300

Sind einige doppelt und mehr in den verschiedenen Foren vertreten. Die Militariasucher, die ich getroffen habe, von denen ist nur jeder zweite in öffentlichen Foren aktiv.
Jetzt kannst Du mal rechnen Und ich bleibe bei meinem Weg

Wie ich nobody schon schrieb, vermute ich eine Menge Sammler in diesem Forum. Wenn das nämlich alles Sucher sind, dann stimmt die Grundannahme von 30 000 Suchern im Bundesgebiet ja schon sicher nicht mehr (wenn man dann auch noch alle anderen Foren einrechnet - sind ja einige). Wenn ich alle Nutzer aller Foren zusammenrechne (habe ich jetzt nicht gemacht, kann ich ja aber morgen mal machen, wenn ich die Zeit finde) und davon ausgehe, dass wegen des besonderen Charakters der Militariafundstücke, eingedenk der Tasache dass fast jeder "normale" SG auch Militaria findet, jeder Forennutzer zeitgleich im MFF angemeldet ist, dann komme ich wahrscheinlich schon auf eine solch hohe Zahl. Blätter mal die Mitgliederliste im MFF durch und schau mal, wie wenige da Leute da wirklich aktiv sind.

Aber sei's drum: es ändert ja nichts an meiner Argumentation. Ich will die Militariasucher ja auch einbinden.


Gruss Micha

Zitat von: Loenne in 01. Oktober 2009, 23:08:47

• In einem Raum sitzt jemand, der unterhält sich stundenlang mit sich selber und wiederholt immer wieder, dass er der Messias ist und die Welt verändern und retten wird, weil er als einziger das Chaos durchblickt.
• Im nächsten Zimmer sitzt einer vor seinem Billy-Regal und murmelt immer: "Das Regal muss weg, das Regal muss weg, das Regal muss weg....".
• Im Nachbarraum läuft einer im Kreis und schießt mit einem imaginären Gewehr auf Gummienten und freut sich, wenn er trifft.
• Gleich daneben sitzt ein Tierschützer, der ständig gegen den "Entenjäger" wettert (er sieht sich als Ente natürlich ständig bedroht).
• Hin und wieder läuft einer durch den Gang (manchmal auch niemand) und versucht beruhigend auf die Insassen einzureden, aber die ignorieren es einfach.
• Abends ist immer Besuchszeit und es kommen eine Menge Leute vorbei, die sich das Schauspiel anschauen. Teils kopfschüttelnd, teils entsetzt, mitleidig oder auch belustigt.Sie reden ab und zu auch mal mit den Bewohnern, aber die lassen sich in ihrem stetigen Tun nicht stören

• Im Gang gegenüber sitzt einer in einem Zimmer, das so vollgestellt ist mit Regalen dass man kaum laufen kann und ruft "die sind egal, stehen nich' im Weg"
• Daneben einer, der immer mit dem Fuss aufstampft, um Ruhe bittet und dabei ruft, dass er die Welt schon längst gerettet hat.
• Noch ein Zimmer weiter einer, der mit einem französischem Gesetzbuch imaginäre Metalldetektoren zu erschlagen sucht und unbedingt ins Zimmer mit den vielen Regalen will.
• Und im letzen Zimmer 7 Amtsarchäologen, die sich eng aneinander kuscheln und den Wärter nicht reinlassen wollen.

Gruss Micha

Zirkus hin - Gitterblick her.

Ob der Sondengänger...
...die Art seiner Suche dem Genehmigungsverfahren unterwirft,
...das Meldeverfahren akzeptiert,
...zur Ablieferung geneigt ist,
...den Ablieferanreiz nach billigem Ermessen eines Amtsinhabers akzeptiert oder
...das Aushebeln der Eigentumszuweisung (§ 984 BGB) widerum per Fundunterschlagung aushebelt, oder...
...zu Lasten von Fundsituation und wissenschaftlicher Auswertung entdeckte Gegenstände in andere Bundesländer verzieht, oder...
...seine Funde in den schwarzen Antiken-Markt bzw. ins Ausland verbringt,

ist doch in erster Linie von der Qualität des jeweils örtlich geltenden Denkmalschutzgesetzes abhängig und von ordentlichen aufklärenden Informationen hierzu.

Warum also sollten die Denkmalschutzgesetze nach Art der Bayern, Hessen, Nordrheinländer und Westfalen in Gültigkeit für das gesamte Bundesgebiet keine Besserung der Gesamtsituation bringen  ?

Nun bitte ich aber endlich(!) einmal darum, von der Unsinnigkeit der Denkmalschutzgesetze dieser genannten Bundesländer überzeugt zu werden  .

Sachlich ist hierzu im gesamten Thread – so umfangreich er sich auch darstellt – noch nichts gekommen  .

Der Titel des Threads ist nicht ausreichend!

Statt:
"Sondeln in Deutschland ohne Genehmigung"

sollte es heißen:
,,Sondeln in Deutschland ohne Kenntnis der Gesetze und Rechtslage"

Sooo(!) - wie bisher - ändert sich die Sondengänger-Anarchie - nie.

Könnte einem ja eigentlich auch wirklich sch....-egal sein, wieviel ,,Himmelsscheiben" auch zukünftig noch unbemerkt ins Ausland und meistbietend in den schwarzen Handel geraten.

Das Heulen der Archäologen (sowie ihnen besonders nahestehender Sondengängern) wird man nur damit beantworten können, daß sie es bisher selber versäumt haben, die Wurzeln des Übels auszureißen oder sie überhaupt erst zu erkennen oder zur Kenntnis zu nehmen.

In diesem Zusammenhang finde ich es...
...erschreckend bei der Masse der Sondengänger, daß es nur einige wenige gibt (an zwei Händen aufzuzählen), die sich hierüber ernsthaft Gedanken zu machen scheinen und sich öffentlich entsprechend äußern, Stellung beziehen und Farbe bekennen – sei mal dahingestellt, ob schwarz oder weiß oder lila mit lala getupft, ob im Clownskostüm oder als deeeehnbare Gummi-Ente, die sich beißerisch als weißer Hai im Meer der Raubgräber-Goldfische darstellen möchte
(bei "archäologie-online" sieht es nicht anders aus, die Zunft scheut das Thema auch wie der Teufel das Weihwasser!).

Tach auch
und Gruß auch an das Heer der rückgratlosen Quallen und Weichtiere im Meer der Sondengänger

und schönes Wochenende mit ordentlichen Funden und bitte immer schön die Meldungen nicht ,,vergessen".

Rudolf (masterTHief) Patzwaldt

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 16:44:31
Wie viele von denen haben sich bis jetzt "in die Luft gesprengt"; wie hoch ist also die reale Gefahr?

Bereits 9 Tote dieses Jahr

Zitat von: Archaeos in 02. Oktober 2009, 07:02:39

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 16:44:31
Wie viele von denen haben sich bis jetzt "in die Luft gesprengt"; wie hoch ist also die reale Gefahr?

Bereits 9 Tote dieses Jahr

In Deutschland ???

Ok, kleine Zusammenfassung.

Seit gestern abend wurden fadenscheinig angegriffen: DIGS, André Schoellen, Herr Laufer, 7 Amtsarchäologen, Thomas Schwarz. Mich rechne ich gar nicht extra.

Noch jemanden vergessen ? Ach ja : Die Archäologen-Zunft.

Extremisten lassen auch keine andere Meinung zu als die eigene. Zum Glück kann man welche davon wegsperren.

Die virtuelle Klapse hat noch Zimmer frei.  

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 16:44:31

Zitat von: Loenne in 30. September 2009, 17:39:20
Es ist juristisch nicht möglich jemanden ohne entsprechende Ausbildung gezielt nach Waffen und Munition suchen lassen. Dadurch fallen mit einer Genehmigung sehr viele interessante Suchplätze für Militariasucher weg. Da nun aber mit Deiner geplanten NFG für jedermann Rechtssicherheit besteht, bedeutet das im Umkehrschluss strengere Restriktionen und Strafen bei nun wisssentlicher Missachtung von Auflagen (z. B. dem Suchen nach Waffen und Munition an nicht genehmigten Flächen). Wer sollte dafür auch die Verantwortung übernehmen, falls etwas passiert?

Militaria-Sucher suchen ja nicht ausschliesslich nach Waffen und Munition. Das Risiko, auf Altlasten des Krieges zu treffen, ist für jeden SG ein Thema (und für Baggerfahrer, und für Spaziergänger etc.). Such mal bei Google "gefährliches Hobby". Alles verbieten? Es gibt ja die Militaria-Sucher nicht erst seit gestern. Wie viele von denen haben sich bis jetzt "in die Luft gesprengt"; wie hoch ist also die reale Gefahr?

Ich verstehe nicht, wieso man das Treiben derer im Dunkeln dem in der Öffentlichkeit vorziehen soll. Kann es schlechter sein, einen Kontakt zwischen Militaria-Suchern und dem Amt herzustellen und so wenigstens Möglichkeiten zur Aufklärung zu schaffen, als sie einfach "heimlich" wirken zu lassen?

Ihr tut immer so, als wären Militaria-Sucher eine Horde Wilder, die ohne Rücksicht auf Natur/Kulturgut unsere Wälder verwüsten und sich in grosser Zahl täglich wie die Lemminge um ihr Leben bringen. Objektiv betrachtet teile ich Deine Bedenken also nicht. Und auch "im Nest" der Militaria-Sucher (MFF) kann ich jetzt nicht die pure Einfältigkeit finden, die hier propagiert wird.

Und wer übernimmt die Verantwortung, wenn etwas passiert? Tja, wer übernimmt die Verantwortung, wenn ich Motorrad fahre...? Es ist falsch, Sicherheit mit Freiheit bezahlen zu wollen (auch politisch) und dem Bürger jegliche Verantwortung für sich selbst zu entziehen.

Eigentlich habe ich keine Lust mehr was zu schreiben, aber diese Aussagen von Nevermore können so einfach nicht stehen bleiben.

Du schreibst: ,,Militaria-Sucher suchen ja nicht ausschliesslich nach Waffen und Munition." Lies Dir Deinen Satz bitte noch einmal in Ruhe durch. Wenn jemand nicht ausschließlich nach Waffen und Munition sucht, sucht er aber immer noch nach Waffen und Munition.  Wir haben gerade seit gestern wieder eine Verschärfung des Waffenrechtes bekommen und Du willst Leute mit staatlicher Genehmigung nach Waffen und Munition suchen lassen, die dafür weder die Befähigung  noch die Erlaubnis haben? Wer soll dafür juristisch und politisch die Verantwortung übernehmen? Es ist auch völlig irrelevant, wie hoch die reale Gefahr ist. Sie ist einfach da und fertig. Oder andersherum, würdest Du persönlich dafür die Verantwortung übernehmen, jedem Militariasucher nach einem Gespräch die Erlaubnis zu geben, im Wald an Stellen zu suchen, wo Du weißt, dass dort Waffen und Munition liegen? Würdest Du dafür die Garantie und die Haftung übernehmen, dass alle  diese gefährlichen Funde sofort und ohne Widerrede abgegeben werden?

Weiterhin hast Du immer noch nicht den Unterschied des zufälligen Findens und der gezielten Suche verstanden. Damit solltest Du einmal intensiv beschäftigen.

Und Deine ganzen an den Haaren herbeigezogenen Notbeispiele und Vergleiche hinken an jeder Ecke und Kante. Ich kann doch etwas Illegales und Gefährliches nicht legalisieren, nur weil man weiß, dass es sowieso getan wird? Entschuldige, aber was ist das für eine blödsinnige Aussage. Ab morgen tobst Du dann im Forum für Pädophile und Frauenschänder und argumentierst, dass das ja eh schon immer und überall gemacht wird, dann können wir es auch gleich öffentlich erlauben  - oder wie?

Und es ist nicht falsch Sicherheit mit Freiheit zu bezahlen. Schau Dir mal in Amerika an, wie viele Leute dort auf offener Straße mit legalen Waffen täglich erschossen werden. Die zahlen für Ihre Freiheit einen hohen Preis und ich bin froh, dass ich hier lebe und nicht in New York.
Daher akzeptiere ich Deine Ansichten ,,objektiv betrachtet" nicht.

Ich könnte zu Deinen ganzen anderen Beiträgen auch noch reichlich Einwände bringen, da ich aber nicht so schnell tippen kann wie Du und noch andere Dinge zu habe, belasse ich es bei dem einen Punkt.

Gruß
Michael

Zitat von: Pfälzer in 02. Oktober 2009, 07:29:31

Zitat von: Archaeos in 02. Oktober 2009, 07:02:39

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 16:44:31
Wie viele von denen haben sich bis jetzt "in die Luft gesprengt"; wie hoch ist also die reale Gefahr?

Bereits 9 Tote dieses Jahr

In Deutschland ???

Deutschland: 2; Frankreich: 2; Russland: 2; Italien: 1; Spanien: 1; Belgien: 1; Niederlande: 1 (nicht bestätigt). (Quelle: Pressemeldungen, Internet)

Zitat von: Archaeos in 02. Oktober 2009, 10:38:43

Zitat von: Pfälzer in 02. Oktober 2009, 07:29:31

Zitat von: Archaeos in 02. Oktober 2009, 07:02:39

Zitat von: Nevermore in 01. Oktober 2009, 16:44:31
Wie viele von denen haben sich bis jetzt "in die Luft gesprengt"; wie hoch ist also die reale Gefahr?

Bereits 9 Tote dieses Jahr

In Deutschland ???

Deutschland: 2; Frankreich: 2; Russland: 2; Italien: 1; Spanien: 1; Belgien: 1; Niederlande: 1 (nicht bestätigt). (Quelle: Pressemeldungen, Internet)

Danke

ZitatAb morgen tobst Du dann im Forum für Pädophile und Frauenschänder und argumentierst, dass das ja eh schon immer und überall gemacht wird, dann können wir es auch gleich öffentlich erlauben  - oder wie?

Ehrlich Micha - daß ist ein saublöder Vergleich.

Ansonsten kann ich deinen Ausführungen für den Militaria-Berich nur zustimmen.

ZitatWeiterhin hast Du immer noch nicht den Unterschied des zufälligen Findens und der gezielten Suche verstanden. Damit solltest Du einmal intensiv beschäftigen.

Oha, daß gilt für ganz, ganz viele hier.

Auch in der Nevermore-Unterdrückungs-Fraktion, dürfte die Mehrheit noch immer Probleme damit haben.

Zitat von: Pfälzer in 02. Oktober 2009, 12:34:16

Auch in der Nevermore-Unterdrückungs-Fraktion, dürfte die Mehrheit noch immer Probleme damit haben.

Ist wohl eher eine Ignorierfraktion, denn kaum einer liest sich die ellenlangen, über Seiten hinziehenden, selbstverliebten Posts durch.

Hallo Fraktion (Jupppo)

ZitatIst wohl eher eine Ignorierfraktion, denn kaum einer liest sich die ellenlangen, über Seiten hinziehenden, selbstverliebten Posts durch.

Da täuschst du dich gewaltig. Und wieviele in diesem Thread schon Beiträge ausgedruckt haben - einfach irre.  Da bin selbst ich verblüfft. Gerade aus dem Bereich "Gast" sind hier sehr viele Mitleser. 

Und mir als Anfänger wird schwindlich!
Ente da , Gummizelle hier , 20000 nein 20001 Sondengänger , ätsch ich weises Besser !!!
Ich schlaf bald eine usw.

Hört doch endlich mal auf zu menschln.

LG Uwe Fraktion ( rückgratlosen Quallen und Weichtiere = Anfänger )

ZitatHört doch endlich mal auf zu menschln.

Hut ab Uwe.  Du hast es mit einem Satz erkannt. Die Probleme entstehen in diesem Hobby durch das "MENSCHELN". Wenn sich sowohl die Ämter, als auch die Sucher, an die gesetzlichen Vorgaben halten würden, gäbe es die überwiegende Anzahl der Probleme überhaupt nicht.

Zitat von: Pfälzer in 02. Oktober 2009, 13:40:52
Hut ab Uwe.  Du hast es mit einem Satz erkannt. Die Probleme entstehen in diesem Hobby durch das "MENSCHELN". Wenn sich sowohl die Ämter, als auch die Sucher, an die gesetzlichen Vorgaben halten würden, gäbe es die überwiegende Anzahl der Probleme überhaupt nicht.

Dann noch ein selbstauferlegtes Verantwortungsbewusstsein für unsere Geschichte und wir wären alle Dänen. 

Gruß
Michael