Wodurch SO Zerstört?

Begonnen von HansPeter, 26. Oktober 2011, 18:20:25

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HansPeter

Hallo Leute :winke:

Ich sehe hin und wieder mal unsachgemäß gereinigte römische Münzen auf Flohmärkten. Nun sehen die dann ungefähr so aus wie die auf dem Foto und ich könnte die Verkäufer jedesmal...
Aber wie können die so zerstört werden? Elektrolyse?


Daniel

Sandstrahlen,ewig trowalisieren?
Dürfte einige Methoden der systematischen Zerstörung geben.
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

Levante

Könnte diese Münze nicht einfach nur sehr abgegriffen sein und noch etwas vom Ackerpflug abbekommen haben?

Aber ja ich weiß was du meinst.

Manche Leute scheinen an die Münzen mit Bürsten heranzugehen, wo die Borsten härter sind als das Material der Münze.
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

Denarius

Salve!

Sehr "zerstört" aufgrund einer zu agressiven Reinigung sieht mir dieses Exemplar nicht aus. Eher (und wie schon gesagt) einfach umlaufbedingt abgegriffen, bzw. infolge eines abgenutzten Münzstempels schwach ausgeprägt, oder aber durch fliessendes Gewässer abgeschliffen. In bestimmten Feuchtbodensedimenten kann sich der ursprüngliche Messingcharakter durchaus erhalten, ohne eben die entsprechende Patina auszubilden.

Gruss,
D.
Ich kam, sah und fand !

HansPeter

Ok, danke für eure Meinungen dazu. Ich muss allerdings auch sagen, dass alle so aussehenden Münzen die ich bisher in den Händen hatte aussahen, als wäre einer da Kreuz und quer mit Schleifpapier drübergegangen. Also mit so kleinen Rillen (Schleifspuren)(Ich hoffe ihr wisst, was ich meine) und z.B. in den tieferliegenden Gesichtspartien der Münze dunkler (vlt. letzte klägliche Reste einer Patina !?)

Gosetrinker

HansPeter...

Du wirst doch wohl die Münze nicht auf dem Tödelmarkt gekauft haben. Damit unterstützt Du die Raubgräber und Hehler. Und die unangenehmen Zeitgenossen, welche diese Münze so hergerichtet haben!!! Damit macht man sich hier im Forum bei 2-3 Leuten total unbeliebt. Die sind Dir dann böse und schreiben belehrende Zeilen, um Dich möglichst schnell wieder auf ihren Pfad der (Schein-) Heiligkeit zu führen... :irre:
Die ANTIFA bestreitet alles! Außer ihren Lebensunterhalt.

PrimordialPrime

Patina total entfernt... die ist nicht abgegriffen, denke ich. Böse...
@Gosetrinker: Wenn Du nix zu sagen hast, dann halt doch einfach die Klappe!

geohans

Ich denke nicht ds die Patina entfernt wurde. Diese wächst normalerweise in der Münze, so dass sie beim Entfernen unschöne Krater hinterlässt und die Details "mitnimmt". Wie Denarius schon sagte ist es nicht ungewöhnlich, dass Münzen so abgeschliffen wurden. Gerade römisches Geld aus dem 1/2. Jhd. war viele, viele Jahrzehnte im Umlauf. Trag mal eine Münze ein paar Jahre in der Geldbörse herum. Du wirst sehen wir abgeschliffen das Stück dann schon ist.

Zu Gosetrinker: Die übliche Krawallmacherrei. Ich habe ihn einmal drauf hingewiesen, bei gekauften Stücken dies auch anzugeben (wie in den Regeln hier beschrieben). Das hat dem Herrn Sammler wohl nicht gefallen.

PrimordialPrime

Wenn das Foto farbecht ist, wäre das doch ne Kupferlegierung, wohl Bronze?
Das sieht dann schon so aus, als wäre die Patina entfernt. Außerdem war doch von "kratzeriger" Oberfläche die Rede. Nach Kratern sieht mir das auch auf.
Bei abgegriffenen Münzen ist die Oberfläche doch eher glatt....
Ich glaub dem Hanspeter  :-)

geohans

Das Material dürfte Messing sein. Jene Messingmünzen, die ich gesehen habe, bei denen die Patina enternt wurde (zB EDTA) shen ganz anders aus. Aber genau beurteilen wird man es nur können, wenn man ein besseres Bild bekommt oder die Münze in der Hand hält.

HansPeter

@gosetrinker:

Ich schrieb, dass ich solche Münzen gesehen habe (von gekauft hat niemand gesprochen). Das Foto stammt aus einer Onlineauktion.

HansPeter

Und ich denke, dass die 500sten Zwischenhändler auch nichts an den Raubgrabungen ändern können. Zumal es ja tatsächlich auch noch so was wie Sammlungsauflösungen gibt. Und nur mal ein kleiner Denkanstoß: Wie haben wohl die meisten weltberühmten Museen den großteil ihrer Eponate (zumindest in der Vergangenheit) bekommen?

Zur Farbechtheit des Fotos kann ich nichts sagen, ist wie gesagt aus einer Onlineauktion.

Lojoer

Münzen aus Flüssen sehen meist so aus. Sie sind relativ glatt und weisen keine Patina auf. Auch als feuchten Erbreichen kommen münzen ohne Patina zum Vorschein, dann aber meist matt und leicht rauh.
Übrigens abgegriffen oder nicht abgegriffen. Die meisten röm. Münzen die ich finde sind abgegriffen, ob sie nun glatt mit schöner Patina oder extrem korrodiert aus dem Boden kommen.
Bei der Münze handelt es sich um einen Dupondius und der ist, wie Geohans schreibt, aus Messing und nicht aus Bronze.
Gruß Jörg