NRW Laufen?

[lucpansters]

Jemanden Lust mall zusammen zu gehen? Komme aus NRW

[Furchenhäschen]

ja,
wennst die 21km um die 1:30 bis 1:45 läufst

[DonCordoba]

 

Micha 

[stratocaster]

1984 bin ich die 25 km in 1:51
Da war ich aber noch 15 kg leichter 
Und viel jünger 

[Caddy]

Ich habe zu Testzwecken mal abgestimmt. Verstehe aber nichts... 

[sp71]

Wie ist das eigentlich erlaubnistechnisch in NRW ? Meine NFG gilt ja nur für die genehmigten Felder. Darf ich mit jemandem anderem mit meiner NFG auch auf den für ihn genehmigten Parzellen sondeln ? 

[Caddy]

Wie ist das eigentlich erlaubnistechnisch in NRW ? Meine NFG gilt ja nur für die genehmigten Felder. Darf ich mit jemandem anderem mit meiner NFG auch auf den für ihn genehmigten Parzellen sondeln ?  

Mit NRW kann ich nicht mitreden, aber da wird sich sicherlich hier noch jemand melden.
Ich wüsste aber nicht, was dem im Wege stehen sollte.
Die Fundmeldungen laufen dann aber über den Genehmigungsinhaber der Flächen.

Das ist aber nur meine Meinung.

[BWGuenni]

Nein, Deine Genehmigung gilt nur für die in der Genehmigung  genehmigten Felder. Läufst du mit jemand anderem über seine genehmigten Felder, gilt deine Genehmigung nicht dafür. Sonst könntest du ja rein theoretisch überall laufen.

Gruß

Günni

[thovalo]

Im westlichen Ruhrgebiet wird, nach unerfreulichen Aktivitäten von Sondengängern in offiziellen Grabungsarealen, die Polizei darin eingeführt, die Personalien eines jeden Sondengängers aufzunehmen und dem Fachamt zu melden. Gibt es keine bestehende Suchergenehmigung, gibt es eine Strafanzeige und bei erkannten Bedarf auch mehr Aufmerksamkeit.


Mit der neuen Gesetzeslage und nach eindeutig zu viel Unfug und krummen Aktivitäten von Sondengängern ist jetzt wohl wirklich  Schluß mit lustig.


lG Thomas

[Belenos]

Moin,

gründet doch einen Geschichtsforschungsverein, wie wir das im Rhein-Main-Gebiet gemacht haben. Für die Vereinsaktivitäten werden - jedenfalls in Hessen - NFG extra ausgestellt. So hat jeder seinen Suchbereich, aber für die Suche bei Vereinsprojekten suchen wir gemeinsam.

Viele Grüße

Walter

[sp71]

OK, Danke für eure Antworten. Dann wird das mit dem zusammen sondeln ja schwierig 

Schade eigentlich !

Ich frage mich ob diese regiede Regelung wirklich notwendig ist. Wenn jemand eine NFG hat sollte es doch kein Problem sein das er überall wo nicht grade ein BD oder ein Grabungsschutzgebiet ist
sondeln darf.

Gruß
Sven

[thovalo]

OK, Danke für eure Antworten. Dann wird das mit dem zusammen sondeln ja schwierig  

Schade eigentlich !

Ich frage mich ob diese regiede Regelung wirklich notwendig ist. Wenn jemand eine NFG hat sollte es doch kein Problem sein das er überall wo nicht grade ein BD oder ein Grabungsschutzgebiet ist
sondeln darf.

Gruß
Sven

Die enge Kontrolle darüber, wer wo unterwegs ist hat eine längere Geschichte insbesondere in der Haltlosigkeit nicht allzu weniger Sondengänger die einfach und oft auch naiv weite Flächen einfach leer gesammelt haben ohne jede Dokumentation und sich die "schönen" Stücke in die Vitrinen im Wohnzimmer ausgelegt haben .... wohl eher noch um sich selber über eine solche Selbstdarstellung "aufzuwerten".

Mit dem häufigen "Erfolg", dass viele Fund zuletzt spätestens durch die noch unwissenderen uninteressierten Erben über verschiedene Kanäle zu Geld gemacht worden sind. Das hatte so Überhand genommen, dass die Bremse dringend notwendig geworden ist. Kriminelle Strategen hält so etwas eh nicht auf, die kriegen es dann ggf. auch nachhaltig mit dem Gesetz zu tun, aber es reguliert die Naivität vieler "Sammler" die gar nicht Böses wollen, aber bereits sehr viel Schaden angerichtet haben. So kann sich Niemand mehr heraus reden "ich wusste nicht das....".

Dort wo es eine geregelte Zusammenarbeit gibt bekommen die Funde dann auch die wissenschaftliche Bedeutung die sie eigentlich und tatsächlich auch "wertvoll" machen, nämlich als originale und gesichert zugewiesene Zeitzeugen der Geschichte einer konkreten Region und einer ganz konkreten Stelle. In sofern ist das sonst auch die Beteiligung an der Beseitigung des gemeinsamen Kulturerbes, so klein und unbedeutend ein aus dem Kontext gerissenes Stück älteres Buntmetall sonst auch sein wird.


Von daher geht es nicht um die Beschneidung eines "Menschenrechtes" sondern tatsächlich um den geregelten Schutz von Hinterlassenschaften der Zeit- und Kulturgeschichte.


Wenn ich die enge positive und konstruktive Zusammenarbeit von Sondengängern und der offiziellen Denkmalpflege sehe, ist das für beide Seiten ein absoluter Hauptgewinn und kein lauer Kompromiss. Beide Seite lernen von einander hinzu und die Allgemeinheit hat gewonnen was Ihr gehört: kulturelle Identität und authentisch erhaltene Geschichte.


lG Thomas  

[Caddy]

Sauber niedergeschrieben Thomas  

Ich denke aber nicht, dass es da Einwände gibt, wenn sich zwei Kollegen auf ihren Flächen gegenseitig
unterstützen. Die Regeln sind ja beiden bekannt.

Sicherlich eine Sache der Absprache mit dem Amt.

[goldsack]

In NRW gibt es auf Ackerflächen kaum noch was ordentliches zu finden!Im nördlichen NRW bekommt man noch für die jeweilige beantragte Gemeinde eine NFG.Vor dem Schatzregal hatte Ich eine Grabungsgenehmigung für die Gemeinde Haltern am See und Umgebung.

[Levante]

Die enge Kontrolle darüber, wer wo unterwegs ist hat eine längere Geschichte insbesondere in der Haltlosigkeit nicht allzu weniger Sondengänger die einfach und oft auch naiv weite Flächen einfach leer gesammelt haben ohne jede Dokumentation und sich die "schönen" Stücke in die Vitrinen im Wohnzimmer ausgelegt haben .... wohl eher noch um sich selber über eine solche Selbstdarstellung "aufzuwerten".

Mit dem häufigen "Erfolg", dass viele Fund zuletzt spätestens durch die noch unwissenderen uninteressierten Erben über verschiedene Kanäle zu Geld gemacht worden sind. Das hatte so Überhand genommen, dass die Bremse dringend notwendig geworden ist. Kriminelle Strategen hält so etwas eh nicht auf, die kriegen es dann ggf. auch nachhaltig mit dem Gesetz zu tun, aber es reguliert die Naivität vieler "Sammler" die gar nicht Böses wollen, aber bereits sehr viel Schaden angerichtet haben. So kann sich Niemand mehr heraus reden "ich wusste nicht das....".

Dort wo es eine geregelte Zusammenarbeit gibt bekommen die Funde dann auch die wissenschaftliche Bedeutung die sie eigentlich und tatsächlich auch "wertvoll" machen, nämlich als originale und gesichert zugewiesene Zeitzeugen der Geschichte einer konkreten Region und einer ganz konkreten Stelle. In sofern ist das sonst auch die Beteiligung an der Beseitigung des gemeinsamen Kulturerbes, so klein und unbedeutend ein aus dem Kontext gerissenes Stück älteres Buntmetall sonst auch sein wird.


Von daher geht es nicht um die Beschneidung eines "Menschenrechtes" sondern tatsächlich um den geregelten Schutz von Hinterlassenschaften der Zeit- und Kulturgeschichte.


Wenn ich die enge positive und konstruktive Zusammenarbeit von Sondengängern und der offiziellen Denkmalpflege sehe, ist das für beide Seiten ein absoluter Hauptgewinn und kein lauer Kompromiss. Beide Seite lernen von einander hinzu und die Allgemeinheit hat gewonnen was Ihr gehört: kulturelle Identität und authentisch erhaltene Geschichte.


lG Thomas  

Hallo Thomas,

dass können wir uns umgehend und genau so auf die Fahne schreiben. 

[Astinos]

Im westlichen Ruhrgebiet wird, nach unerfreulichen Aktivitäten von Sondengängern in offiziellen Grabungsarealen, die Polizei darin eingeführt, die Personalien eines jeden Sondengängers aufzunehmen und dem Fachamt zu melden. Gibt es keine bestehende Suchergenehmigung, gibt es eine Strafanzeige und bei erkannten Bedarf auch mehr Aufmerksamkeit.
Mit der neuen Gesetzeslage und nach eindeutig zu viel Unfug und krummen Aktivitäten von Sondengängern ist jetzt wohl wirklich  Schluß mit lustig.
lG Thomas

Lasst euch mal nicht einschüchtern. Man kann euch nix wenn ihr euch an ein Paar Spielregeln haltet. GSG und BD´s sind no go Areas so wie Marxloh in Duisburg  . Des weiteren sollte man auch die NSG meiden. Eine NFG ist nicht von Nöten und kann nicht Gesetzlich vorgeschrieben werden. Strafanzeige gibt es nur bei Verdacht der Hehlerei mit Kulturgut und bei Raubgrabung eines BD´s.

[thovalo]

Lasst euch mal nicht einschüchtern. Man kann euch nix wenn ihr euch an ein Paar Spielregeln haltet. GSG und BD´s sind no go Areas so wie Marxloh in Duisburg  . Des weiteren sollte man auch die NSG meiden. Eine NFG ist nicht von Nöten und kann nicht Gesetzlich vorgeschrieben werden. Strafanzeige gibt es nur bei Verdacht der Hehlerei mit Kulturgut und bei Raubgrabung eines BD´s.

Strafanzeige gibt es auch bereits bei unbefugten Betreten!
Zumindest da wo die Landwirte entsprechend informiert und dazu angehalten sind!


lG Thomas 

[Astinos]

Strafanzeige gibt es auch bereits bei unbefugten Betreten!
Zumindest da wo die Landwirte entsprechend informiert und dazu angehalten sind!


lG Thomas 

Ja aber das hat ja mit dem DSchg nix zu tun. Da ist ja der Tatbestand ein völlig anderer. Da bekommt man nen Platzverbot und maximal ne Anzeige wegen Sachbeschädigung, wenn überhaupt und da Lehne ich mich jetzt mal weit aus dem Fenster. Ich habe ja nix dagegen wenn ihr mit der Archäologie zusammen arbeiten wollt Thomas. Ihr könnt nach so viel BD´s suchen und Graben so viel ihr wollt. Aber dennoch gilt hier Recht und Gesetzt und wer sich daran hält hat rein null zu befürchten außer dummer Fragen und dummer Blicke.

Ihr könnt ja auch alle einen NFG beantragen, spricht ja nix dagegen aber es spricht auch nix dagegen wenn ihr keinen habt.

[stratocaster]

Bitte §9, (1), c) im Denkmalschutzgesetz von NRW lesen

Gruß 

[Astinos]

und sich die "schönen" Stücke in die Vitrinen im Wohnzimmer ausgelegt haben .... wohl eher noch um sich selber über eine solche Selbstdarstellung "aufzuwerten".

Dazu möchte ich auch noch was los werden. Ich gehe jetzt mal ganz ark davon aus, dass deine Vitrine/en Proppen voll ist/sind?

Ein einfaches ja oder nein Reicht mir.

[Daniel]

@Astinos
Bist Du eigentlich zum stänkern zurückgekommen?
Ein einfaches ja oder nein reicht mir.

[Caddy]

Bitte §9, (1), c) im Denkmalschutzgesetz von NRW lesen

Gruß 

... und § 13

[Astinos]

Bitte §9, (1), c) im Denkmalschutzgesetz von NRW lesen

Gruß 

Und was willst du mir jetzt damit sagen? Da steht "will" und damit wäre alles andere schon überflüssig aber ich könnte jetzt auch weiter gehen und sagen, lies du dir dann bitte §2, (1 und 5) durch. Damit ist dann auch das letztes Tröpfchen Hoffnung versickert hier auch nur einen Straftatbestand zu erheben wenn du auf dem Acker unterwegs bist.
Es geht doch nicht darum ob man etwas darf oder nicht. Es geht hier um die Eitelkeit einiger Menschen die nicht wollen das in ihrem Revier gejagt wird, das ist alles. Ganz im ernst, wenn ihr NFG´er wirklich aber auch wirklich eure Sache ernst nehmen würdet (und das was ich bisher gesehen und gehört habe widerspricht dem ganzen erheblich). Dann möchte ich von euch, nein falsch, ich verlange von euch, denn das ist eine Ordnungs gemäße zusammenarbeit mit der Archäologie. Das ihr jeden Fund, egal was es auch immer ist (laut eurer Artikulation sind das ja alles Denkmäler?!?), ihr jeden Fund, dokumentiert, Fotografiert, Skizziert, Gps Daten hinzufügt, eine Ordnungsgemäße Ausgrabung stattfindet die den Fund so wie den Fund Zusammenhang nicht zerstört (daran Scheitert es wohl bei den meisten), jeden Fund eintütet, ihr jeden Fund abgebt und jeden Fund Topographiert. Solltet ihr dies Tatsächlich tun, dann schafft ihr wenn es gut läuft 5 Löcher am Tag.
Und jetzt mal Hand aufs Herz, 80% von dem was ich gerade geschrieben habe macht ihr doch nicht. Ihr gebt die Funde ab, wo ich die Funde, die nicht abgegeben werden, mal außen vorlasse.
Und jetzt kommt bestimmt einer der genau das so macht. WOW einer von 200 mit NFG in NRW. Der Rest hat sich nur von der Angst befreit erwischt zu werden. Ich unterstelle hier niemanden sein Archäologischen Duktus aber im Ernst Leute hört einfach auf eure ideologischen Gedanken und euer nicht Verständnis der Gesetzeslage anderen vor zu jammern. 
Das Gesetzt ist klar und deutlich formuliert. Ende der Diskussion.

[Astinos]

@Astinos
Bist Du eigentlich zum stänkern zurückgekommen?
Ein einfaches ja oder nein reicht mir.

Nein, bin ich nicht. Aber unsachgemäße Schilderung der Fakten mag ich einfach nicht.

[Astinos]

... und § 13

wird ausgeschlossen wenn §2 nicht erfüllt ist.

[stratocaster]

Ende der Diskussion.

Gut, dass Du das schreibst.
Das gibt mir Gelegenheit, diesen Beitrag zu schließen.
Die sich ständig wiederholenden Diskussionen auf diesem Niveau ermüden schließlich auch;
da sind wir uns ja einig. 

Gruß