Eisen Alter bestimmen

Begonnen von quink, 29. August 2009, 12:40:27

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

quink

Ein Kumpel von mir bewohnt ein altes Steinhaus, Bauzeit unbekannt, vermutlich Mittelalter. Das Ding steht aber laut verschiedenen Aussagen auf einem noch viel älteren Gebäude von dem außer alte Holzbalken in der Erde vermodert nicht mehr viel da ist.
Schon vor längerer Zeit hat besagter Kumpel in seinem Garten Gemüse angepflanzt und dort beim buddeln ein altes Schanier einer Tür entdeckt.

Das Türschnier ist aus Eisen, etwa Faustgroß und an einer Seite spitz um es vermutlich in Stein einzuschlagen. Auf der anderen Seite ist ein Bolzen auf der dann wahrscheinlich die Tür eingehängt wird.

Zweiteilige Frage: Ohne ein Foto zu haben, und grob geschätzt aus welchem Jahrhundert kann so ein Türschanier sein? Gibt es Bilder über Schaniere im Laufe der Jahrhunderte wie die aussahen?

Zweite Frage: Gibt es Institute wo man davon eine Metallprobe hinschicken kann und die eine C14 Altersanalyse durchführen. Hat jemand dazu links und auch Preise was sowas kostet?
Hintergrund ist das es Hinweise gibt das dieses Türschanier (bzw. Teile des Fundaments des Bauwerks) aus dem 4-6 Jhr stammt, mit einer C14 Analyse wäre man auf der sicheren Seite was das Alter des Schaniers angeht (oder geht das nicht bei Eisenobjekten und kann man da anders das Alter bestimmen zb durch die Zusammensetzung des Eisengehaltes?). Man könnte zwar auch Reste der vermoderten Holzbalken einschicken, trotzdem wäre es auch interessant zu erfahren von wann besagtes Schanier ist.

Würde mich über Antworten freuen.
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

chabbs

Ohne Foto keine Chance.

C14 und andere pyhsikalische Verfahren dürften zu teuer sein, für den Privatmann zumindest.

Vielleicht ist über die Balken im Haus eher was rauszubekommen. Dendrochronologie heißt dein Google-Stichwort.

Liebe Grüße

quink

Weißt du Preise für C14 und wo welche Institute das machen?
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Heinz-Karl

Mit der Radiokohlenstoffdatierung (C14) kann man sicher nur organische Materialien datieren.
Gruß, Heinz

Loenne

Richtig. Für C14 kommt nur das vermoderte Holz in Frage.

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

chabbs

Zitat von: Loenne in 30. August 2009, 21:39:27
Richtig. Für C14 kommt nur das vermoderte Holz in Frage.

Gruß
Michael

Sorry, falsch ausgedrückt. Ich meinte die Balken. Eisen mit Dendrochronologie zu bestimmen wäre auch nicht sonderlich spannend :prost: :friede:

quink

#6
C14 ist nicht nur für organisches Material:

"Auch in nicht-organische Stoffe kann biogener Kohlenstoff und damit Radiokohlenstoff gelangen, beispielsweise in geschmolzene Metalle oder mit anderen thermischen Verfahren gewonnene Werkstoffe. Das 14C-Alter zeigt dann den Zeitpunkt der Herstellung an, evtl. zuzüglich des Alters des verwendeten organischen Kohlenstoffs." zitat wiki

Ist aber auch egal, habt ihr links zu Institute die solche c14 Altersbestimmungen durchführen (Inland, Europa , oder in USA, wo ist egal) ? Am besten Probe und Geld dahin schicken und Befund kommt schriftlich zurück. Und Preise würden mich interessieren was solche c14 Bestimmungen kosten.

Ne Liste aller weltweiten Labore die solche c14 Methoden durchführen können hab ich gefunden:
http://www.radiocarbon.org/Info/index.html
Nur welche davon untersuchen Proben für Privatleute?

Thema erledigt hab eines gefunden:
http://www.geowiss.uni-hamburg.de/i-boden/tt14c.htm

führen wir 14C-Altersbestimmungen und Untersuchungen stabiler Isotope auch im Auftrag durch, sowohl für Wissenschaftler aus Archäologie und anderen Disziplinen, für Ämter und Behörden, für Unternehmen als auch für Privatpersonen.

Mal sehen was die auf eine email schreiben was sowas kostet..
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Geonohl

Und was haben die geantwortet?