Alter von Metall bestimmen

Begonnen von Gräber, 20. Januar 2009, 04:38:16

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Gräber

Hat jemand von euch eine Ahnung wo ich das Alter von Metall bestimmen lassen kann? Gibt es vll. ein Labor wo man seine Funde einschicken kann?
Würde mich sehr über eine Antwort freuen.
Gruß Henric


stratocaster

Hallo

zum ersten Link:
Meiner Kenntnis nach sind C14-Analysen eher für organisches Material und weniger für Metalle.
Der 2. Link funzt bei mir nicht richtig.

Generell:
Das Alter von Metall zu bestimmen, allein aus dem Metall heraus, d.h. ohne die Form des Gegenstandes,
ist sehr schwierig bis unmöglich.
Über die Analyse von Legierungsbestandteilen muß man wissen, wann und wo welches Legierungselement
auch vorgekommen und/oder verarbeitet wurde.
Über die Gefügeanalyse läßt sich evtl. dann auch was über den Herstellungsprozess sagen (gegossen, geschmiedet,
gewalzt, geglüht, ...).
Beispielsweise weiß man bei den römischen Denaren (Silbermünzen) sehr genau, wie der Silbergehalt von praktisch
100% im Jahre Null kontinuierlich über die nächsten Jahrhunderte abgenommen hat.
Allerdings jetzt aus dem Silbergehalt auf das Alter zu schließen: Das wäre zu mutig und verkehrt.

Jetzt mag es sein, dass es im Rahmen von Großforschungseinrichtungen (z.B. BESSY) möglich ist,
da gewisse Analysen und Datierungen vorzunehmen, so, wie man es mit der Himmelsscheibe auch gemacht hat.
Aber für einen Privatmann ist das alles nicht zu bezahlen.
Lange Rede - kurzer Sinn: Es geht nicht  :heul:

Gruß  :winke:
Das Sucherforum dankt all denen,
die zum Thema nichts beitragen konnten
und dennoch geschwiegen haben !

chabbs

Und selbst die Himmelsscheibe findet sich ja im Moment wieder derben Attacken ausgesetzt....altes Material, moderne Fälschung.

Es ist nicht ohne weiteres möglich, wenn das Metall keiner Form unterliegt.

columbus

Kann mich da nur anschließen.
Metale wurden seit Jahrhunderten verarbeitet und es bleibt ein Metal, dem eine Form gegeben wurde.
Stell dir vor, einen Stein bestimmen zu wollen, der mal behauen wurde, das wäre auch nur eine Frage nach der Technik die dabei angewendet wurde und auf einen zeitlichen Raum schließen lassen könnte.

Gräber

Moin,
erstmal danke für die Antworten. Ich würde gerne ein Stück Axtklinge bestimmen lassen. Ich dachte es gibt Labore die so etwas machen können.
Oder kennt jemand vll.einen Experten der so etwas anhand des Aussehens bestimmen kann? War schon am überlegen ob ich mal im Museum nachfrage.
Gruß Henric

columbus

Stell doch mal ein paar Foto's davon ein, eventuell kann man dann auch was dazu sagen.

chabbs

Die Idee mit dem Experten war doch schon ganz gut. Frage doch einmal bei Deinem Landesdenkmalamt nach einem Termin... vielleicht kann Dir der Archäologe da etwas mehr sagen.

Photos im Forum wären aber trotzdem toll!



LG

Gräber

#8
Ich habe schon vor längerer Zeit Bilder von dem Rest der Klinge hier reingestellt.

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,12288.msg78927.html#msg78927

Auch wenn nun wieder jemand sagt das das Teil nur Schrott ist....ich will trotzdem wissen wie alt es ungefähr ist. Ich habe es mit der Sonde auf einem alten Hohlweg
gefunden. Alte Tonscherben habe ich dort auch gefunden...bedanken sollte ich mich dafür bei den Wildschweinen :)  Es hat lange gedauert bis ich überhaupt rausgefunden
habe das es ein Teil einer Axtklinge ist. Ich glaube das es älter ist als es mancher hier vll. denken mag!!!

Goatman

Zitat von: Gräber in 27. Januar 2009, 05:59:48
Es hat lange gedauert bis ich überhaupt rausgefunden habe das es ein Teil einer Axtklinge ist.
Ich glaube das es älter ist als es mancher hier vll. denken mag!!!
Hi Gräber,
ich finde es nicht schlecht, dass du so bemüht bist heraus zubekommen
um was es sich handelt.
Da der Post bereits aus 2005 ist kannst du uns bitte mal aktuelle Bilder von
allen Seiten und die Grösse einstellen.
Auf den alten Bildern hast du ja bereits den Rost entfernt. Kannst du uns sagen,
welche Farbe unter dem Rost war und in etwa die Grösse der Rostblasen.
Vieleicht können wir dir dann weiterhelfen.

Gräber

#10
Hi Goatman,
scroll mal bitte in dem Post ganz nach oben auf die Seite. Auf den ersten Bildern ist der Rost noch dran. Ich kann aber gerne noch größere Bilder in den nächsten Tagen Einstellen. Interessant wäre für mich auch zu wissen ob die Klinge damals so weggebrochen ist wie sie jetzt ausschaut, oder ob es wirklich nur noch der zersetzte Rest einer ehemals ganzen Klinge ist. Denn dann könnte es doch recht alt sein. Sorry das ich wegen dem Teil so einen Wirbel mache, aber die Ecke wo ich es gefunden habe sieht sehr interessant aus und vielleicht loht sich dann eine weitere Suche. Ich habe sehr viele Metallteile dort gefunden die sich aber beim besten Willen nicht mehr zuordnen lassen weil sie einfach zu sehr zersetzt sind. Ich stelle demnächst einfach mal ein paar Bilder rein. Eine Tonscherbe knipse ich dann auch einfach mal mit. Habe das erste Bild von dem Link noch einmal etwas vergrößert, weitere Bilder folgen....

Goatman

Hi,
zum Thema Äxte und Beile gibt es ein interessantes
Buch. Könnte durchaus sein, dass es sich bei deinen
Eisenteil um ein Bruchstück davon handelt.
Mal sehen, ob dem ein oder anderen hierzu noch etwas einfällt.
Da keine grossen "Rostpocken" auf dem teil sind gehe ich mal davon aus
das es nicht ins MA gehört.

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.steinmann-literatur.de/images/Beil2.jpg&imgrefurl=http://www.steinmann-literatur.de/BeilundAxt.htm&usg=__zGi_1FMvhBQOgXOz67mW9MXsY6A=&h=600&w=421&sz=158&hl=de&start=71&um=1&tbnid=vCLNK3VSidyMhM:&tbnh=135&tbnw=95&prev=/images%3Fq%3D%25C3%25A4xte%2Bbeile%26start%3D60%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Dde%26rlz%3D1T4DVXE_deDE307DE202%26sa%3DNh.