Zitat von: Valerius Maximus in 17. Dezember 2004, 22:53:33
Hallo liebe Sondler,

ich bin neu in eurem Forum und habe gleich zu Beginn ein paar Fragen:

1.]  In welchen Bundeslaendern in Deutschland, darf man ohne amtlicher Genehmigung suchen und in welchen nicht ?

2.] Darf man in Oesterreich ueberall suchen oder braucht man auch hier irgendwelche amtlichen Genehmigungen?

So das wars fuers erste mal, danke euch im voraus!!!

Valerius Maximus

[Bearbeitet am 18-12-2004 von klondyke]

Hallo Rambo, er hatte auch nach deutschen Bundesländern gefragt.

Das Baumaschinen oder Tagebau (Kies oder Kohle) weit mehr zerstören als wir an der Oberfläche kratzen können ist schon klar.
Aber dass was wir (oder einige) aus ungestörten Flächen aus dem Boden holen (Waldflächen) kommt noch oben drauf, es ist zusätzlich verloren, wenn es nicht eingemessen und gemeldet wird.
Es ist doch vergleichbar mit der Umweltverschmutzung, da fragen einige immer noch warum sie nicht einfach Ihren Müll überal hinkippen können, in China machen sie es doch auch....

Es geht einfach nicht darum, wer der größte Zerstörer ist, sondern was jeder Einzelne dazu beitragen kann, das unsere Geschichte für die Nachwelt erhalten bleibt (und nicht nur in privaten Schrank für eine Generation!!!)

...und einen Heiligenschein haben wir alle nicht, oder 

Schöne Grüße vom Insurgenten

Ist schon merkwürdig, wie unterschiedlich hier oft schon alleine gelesen wird.....
Ich las:

Zitat von: Valerius Maximus in 17. Dezember 2004, 22:53:33
Hallo liebe Sondler,

ich bin neu in eurem Forum und habe gleich zu Beginn ein paar Fragen:

1.]  In welchen Bundeslaendern in Deutschland, darf man ohne amtlicher Genehmigung suchen und in welchen nicht ?
2.] Darf man in Oesterreich ueberall suchen oder braucht man auch hier irgendwelche amtlichen Genehmigungen?

So das wars fuers erste mal, danke euch im voraus!!!

Valerius Maximus

[Bearbeitet am 18-12-2004 von klondyke]

Da sollte man zum Beispiel Loenne und Ente doch auch wohl erlauben, Antworten zu posten, oder Rambo?
Was mich immer wundert (nicht nur hier, auch und gerade in anderen Foren) ist, wie laut manch Österreicher wird, wenn es um Deutschland geht...... Um´s mit Matko zu sagen

Zitatda lass ich mich erst zu gar keinen Kommentar hinreissen!

Nix für Ungut und nicht speziell auf Dich bezogen


EDIT: Einen muss ich noch nachschieben:

ZitatBleibt mit euren Problemen in Deutschland

. 
Den Kommentar dazu könnt Ihr Euch denken, oder?

Und wieder mal eine Diskussion, wo geflissentlich versäumt wird auf die Preise einer Suchgenehmigung hinzuweisen. Ein weiterer Knüppel der uns Sondlern zwischen die Beine geworfen wird. Aber die Leute mit dem erhobenen Zeigefinger bezahlen diesen wohl nicht, oder?

Ich habe irgendwann in einer Diskussion mal eingeworfen, das die Sondler die die Vitrinen bereits voll haben, jahrelang Suchtourismus betrieben haben, jetzt am lautesten wettern. Ja, ihr solltet Euch den Schuh anziehen

Bei den Weihnachtsgrüßen ist mir eine tolle Aussage von Havelkaiser aufgefallen, in diesem Sinne:

ZitatBitte gehen wir ganz sorgfältig und höflich miteinander um, egal ob genehmigter Sucher oder ein Wilder, selbstverständlich unter Achtung unserer Kulturdenkmäler.
Bekanntlich wurde ja auch Rom nicht an einem Tag erbaut. Ich kenne euch alle noch ohne Suchgenehmigung!!!

Wenn ein Kenner einmal so etwas sieht wird er nachdenklich und beginnt umzudenken  
Und hier waren keine Baumaschinen am Werk sondern lediglich ein Traktor
Kein Sondler solche Zerstörungen anrichten.
Ach ja für die Guten unter uns, das war einmal ein Bodendenkmal, mit über 40 römischen Grabhügel, dazwischen lagen auch einige LaTene- Flachgräber, die es nun auch nicht mehr gibt und das Ganze war einmal ein Wald. Wir hatten bei der Begehung sogar Probleme, die Grabhügel welche bekannt waren,  zu lokalisieren. Nicht einmal die Hügel konnte man mehr erkennen dabei wurde in diesem Wald lediglich Holz  geschlägert.
Wenn hier ein Sondler  gesucht hätte, hätte vielleicht man wenigstens ein oder zwei Belegstücke und ein paar Funde, so habt man NICHTS nur einige Bilder von vorher und von  von der Verwüstung. Aber was soll`s, am Wochenende darf ich wieder so ein Gräberfeld bewundern.  Ein wenig Frust darf man da schon bekommen, vor allem wenn man dann lesen muß, das unsere Geschichte durch Sondengänger zerstört wird. Was hilft es zB ein Gräberfeld = Bodendenkmal zu melden wenn man eines findet. Und solche Bilder habe ich eine Menge, Gräberfelder, Siedlungsflächen usw. leider wurden sehr viele davon von mir beschreiben und gemeldet alles in allem also ARBEIT umsonst. Hätte ich auf einigen gesucht und gesondelt hätte ich wenigstens ein oder zwei Stücke in meiner Sammlung und ich könnte mich daran erfreuen. So aber bleibt nur Unverständnis,  Frust und Ärger, weil man zu blöd oder doch zu feig war da zu suchen und diese Bodendenkmäler nicht zu melden. (niemand hätte jemals davon Kenntnis bekommen also wäre es niemals ein BDM geworden)  Andere haben diese Scheu nicht und die können dafür ihre Sammlungen erweitern und sich damit brüsten.
Gruß  Rambo

Ist ja alles recht unterhalsam aber was hat daß noch mit der ursprünglichen Frage zu tun?

Gruß Daniel

@Rambo
So etwas will man hier nicht hören,geschweige sehen . Gewisse Elemente hier haben nur eins im Sinn , nämlich Sondler zu treten und schlecht zu machen ! Das wird erst dann zu Ende sein , wenn auch der Dümmste hinter die Machenschaften von Loenne,Ente & Co kommt .Ein Arschkriecher u.Denunziantenstadel 
Gruß Matko

Trotzdem scheints Dir hier zu gefallen.
Gruß Daniel
(Auch an WW)

Matko, du Held,

komm doch mal mit deinem richtigen Namen raus.

Oder verläßt dich da dein Mut ?  Ja ?  Wirst schon wissen warum.

Also Leute, es ist ganz einfach.

Die einen wollen versuchen eine Genehmigung zu bekommen und Ihre Funde für die Nachwelt dokumentieren und die anderen wollen sich selber an Ihren Funden ergötzen und anderen zeigen, was für tolle Typen sie sind. Und weil sie so toll sind, verunglimpfen und beschimpfen sie die anderen.

Na tolle Typen sind das 

Aber solche Miesepeter wird es immer geben 

Leute langsam, in Österreich gibt es KEINE GENEHMIGUNG so etwas ist im Gesetz nicht vorgesehen und daher gibt es sie auch nicht.
Nicht alle ohne Genehmigung in einen Topf werfen. Ich fühle mich von  insurgent  nicht angesprochen da alle Österreicher ohne Genehmigung suchen. Nein ganz so ist das nicht ich habe natürlich eine Genehmigung allerdings vom Grundeigentümer und das ist die einzige die ich wirklich brauche . Aber wir haben auch kein Schatzregal daher ist es bei uns relativ einfach da wir lediglich einer Fundmeldung nachkommen müssen.
Wie gesagt Österreich ist anders
Gruß Ramb0

Hallo Matko,

dann kläre uns Unwissende doch einmal über die "Machenschaften" auf, damit wir endlich alle den Durchblick bekommen.

Auf den Rest kann ich leider nicht eingehen, da ich mich nicht so tief bücken kann, um auf Dein Niveau zu kommen. 

@Rambo
Klar hast Du recht, dass sehr viel durch Baumaßnahmen zerstört wird - ist schon ärgerlich genug. Darum kämpfen wir ja auch dafür, dass wir auf solche Gelände können, um noch zu retten was zu retten ist. Das tut aber eigentlich auch jeder Ehrenamtler, der normalerweise für Baustellen in seinem Bereich zuständig ist.

Und wie die anderen schon schrieben, ging es hier auch um Deutschland und nicht nur um Österreich.

Gruß
Loenne

Nachtrag an Rambo:

Deinen Beitrag mit der Gesetzeslage in Österreich habe ich mir gerade einmal durchgelesen. Da steht unter anderem:

§ 11. Bewilligungen und Verpflichtungen bei Grabungen nach Bodendenkmalen
(1) Die Nachforschung durch Veränderung der Erdoberfläche bzw. des Grundes unter Wasser (Grabung) und sonstige Nachforschungen an Ort und Stelle zum Zwecke der Entdeckung und Untersuchung beweglicher und unbeweglicher Denkmale unter der Erd- bzw. Wasseroberfläche dürfen nur mit Bewilligung des Bundesdenkmalamtes vorgenommen werden, soweit Abs. 2 und 9 nichts anderes vorsehen (Forschungsgrabung). Eine derartige Bewilligung kann nur an Personen erteilt werden, die ein einschlägiges Universitätsstudium absolviert haben. Bewilligungen können nur physischen Personen und nur für konkrete Grabungsvorhaben erteilt werden, die im Bewilligungsbescheid klar (unter Anschluss von Plänen, die der Antragsteller beizubringen hat) zu umschreiben sind. Bewilligungen gemäß diesem Absatz können mit Einschränkungen, Auflagen und Sonderregelungen verbunden sein (hinsichtlich Fläche und Tiefe, Art der Durchführung, Meldepflichten, Kontrollen usw.). Ein Rechtsanspruch auf Erteilung einer Grabungsgenehmigung auf Grund der Bestimmungen dieses Bundesgesetzes besteht nicht.


Das ist doch sinngemäß genau der gleich Quark wie in Deutschland - oder habe ich da etwas übersehen? Auch bei uns geht es letztlich um eine Nachforschungsgenehmigung MIT Grabungsgenehmigung. Da sind wir doch genau an dem Punkt, auf den es ankommt. Niemand kann Dir bei uns das Sondeln verbieten, dass Graben aber schon.

Kläre mich bitte einmal auf, was ich da überlesen habe.

Gruß
Loenne

@ Loenne  richtig lesen
" Eine derartige Bewilligung kann nur an Personen erteilt werden, die ein einschlägiges Universitätsstudium absolviert haben"
Kein Wort von Nachsuche kein Wort von sonst was. Und in diesem § geht es um die Bewilligung zu Grabungen nicht um die Bewilligung zur Suche, Nachsuche oder was auch immer.
Es gibt schlichtweg keine Genehmigung zur Nachsuche, zur Suche mit Metallsuchgeräten oder was auch immer. Und ich nehme nicht an, das jeder der in Deutschland eine Genehmigung bekommt ein einschlägiges Studium hat.
Nach diesen § dürfte zB auch  kein Historiker eine Grabung durchführen.
Gruß Rambo

Hallo Rambo,

nicht das wir uns jetzt falsch verstehen. Meine Frage war, ob man nach dem Gesetz eine Genehmigung benötigt und nicht, ob und wie man sie bekommt.

Also frage ich mal anders herum: Benötigst Du zum Graben nach einem Bodendenkmal - im Zuge einer Nachforschung - eine Genehmigung? Ja oder Nein?

Gruß
Loenne

Oder anders : Ist es legal was ihr macht ?

Zitat von: Entetrente in 27. Dezember 2006, 21:09:36
Oder anders : Ist es legal was ihr macht ?

Soweit würde ich nicht gehen. Wenn Rambo das OK von seinem Archie hat, sprich der Archie die Grabungsgenehmigung besitzt, sehe ich da kein Problem.

Ich will hier auch nicht Rambo ärgern, sondern nur die Gesetzeslage beleuchten.

Gruß
Loenne

Hat er die Genehmigung seh ich auch kein Problem.

Schlimm sind bei Anfängerfragen so Aussagen wie Matko macht.


Und sich dann wundern wenn Sucher wieder Ärger kriegen...... 

@Ente
Anfänger bedeutet nicht, mit dem Klammerbeutel gepudert zu sein. Selbst der blutigste Anfänger wird so einen wie Matko nicht ernst nehmen.  Der disqualifiziert sich doch schon, bevor er die Finger zur Tastatur führt.

Bin mal auf seine Aufklärung über die "Machenschaften" gespannt. (wird wahrscheinlich eh nichts kommen  )

Gruß
Loenne

Hallo Loenne,

ich mag das Internet wirklich. Superschnell kommt man an millionenfache Information.

Nur eines ist echt ätzend : Dieses anonyme Geseiere irgendwelcher Spinner.


Und einige davon kennt man sogar. 

@Rambo, Du hast ja recht, ich habe vergessen zu schreiben, das "mit Genehmigung und/oder Ihre Funde für die Nachwelt"
Es geht mir um die Einstellung und ich glaube zu wissen, das was die Grundeinstellung betrifft, wir einer Meinung sind. 
Entschuldige bitte, wenn ich manchmal etwas undeutlich bin 

Na, da bin ich nicht ganz sicher.

Hier noch ein Zitat von Rambo:


Ich bin der Beste, ich hatte schon vor Wochen geschrieben, DIGS besteht aus
Mastdarmakrobaten
Jetzt habe ich den Beweis dafür.
Gruß Rambo


Quelle: http://sondengaenger.ath.cx/sat/viewtopic.php?t=2007&postdays=0&postorder=as
c&start=45

Oha, da ziehen die Bergbauern aber wieder mal ganz schön vom Leder.  Komisch ist nur, dass diese Pöbelfraktion wie immer nur aus 3-4 Leuten besteht - schade das Rambo auch dazu gehört. 

Was ich nur nicht verstehe, ist sein letzter Beitrag. Da setzt er Links rein, die zeigen, dass DIGS gegen Denunzianten ist (sogar den User gesperrt), dass DIGS keinen kontrollierten Verkauf von MDs will und so weiter. Passt wieder gar nicht zu den davor getätigten Aussagen.  Irgendwie sind hier einige echt kirre und heulen mit den Wölfen je nach Wetterlage.

Gruß
Loenne

Zitat von: Loenne in 27. Dezember 2006, 22:58:33
<......... und heulen mit den Wölfen je nach Wetterlage.

Gruß
Loenne

Oh ja !    Besten Gruß

@ matko, Dein Hase gefällt mir und er passt zu Dir.
"bevor der Blödi rumjammert  hab ich den Wald leergeräumt", "Arschkriecher", "dämlicher Dummschwätzer" und vieles, vieles mehr zeigen in klassischer Form dass Du Probleme hast.
Ich fürchte Du bist ziemlich einsam... und bist auf der Suche nach Anerkennung... das geht aber nicht so ...auf Kosten Anderer und vor Allem nicht auf Kosten der Vorgeschichtsdenkmäler...auch wenn noch so viele Bagger böse sind....
In Wirklichkeit bist du ein ganz lieber Kerl.... oder Du musst es sein....
Aber WIR die Arschkriecher und Hausmeister werden Dich nicht kriegen weil Du schnell bist , Dich tarnen und Haken schlagen kannst... und helfen werden wir Dir auch nicht können.  Denn Du hast keinerlei Verständnis davon was Du eigentlich rund um Dich herum zerstörst. Das schlimmste ist Du willst es gar nicht verstehen.
Schade, für uns- und vor allem für Deinen Abenteuerspielplatz, HEIMAT.

Hallo Silex,



Ganz genial getroffen ! Danke !

So Freunde - ich denke es ist alles gesagt was zu sagen war. Ich schließe jetzt diesen Beitrag und freue mich auf andere, konstruktive Beiträge aller Beteiligten an anderer Stelle.