Mal kurz die Vorgeschichte:
Ich habe einem Studienfreund über die Semesterferien einen meiner Detektoren geliehen für die Suche am Baggersee (NRW).
Gestern rief er mich an und sagte bei seiner ersten Suche (!) früh Morgens am Baggersee (Sand Fläche ewa 200 m^2) war da schon nen alter Mann gewesen der ihn unfreundlich (!) begrüßt hätte "Verschwinde, hier suche ich schon, fahr nach Hause". Da er keine Lust auf direkten Streit mit ihm hatte fing er am anderen Ende der Sandfläche an zu suchen. Da der Baggersee der Stadt gehört (zumindest wurd da am Eingang nen Schild stehen) wird zur frühen Stunde durch Reinigungskräfte dort sauber gemacht und mein Studienfreund kam ins Gespräch mit einer der Renigungskräfte. Der erzähle das der andere Suche (der unfreundliche alte Mann) dort jeden Morgen nach Sonnenaufgang sucht. Irgentwann kamen beide sich beim suchen in die Quere und der alte Mann schnautzte "gestern habe ich ne Kette verloren, vermutlich hast du sie schon längst in der Tasche. Verschwinde, denn ich kenne den Betreiber (der Strandbar) der wird dir schon erzählen das du hier nix zu suchen hast".
Mein Studienfreund ist dann vollig verstört abgezogen.

Meine Meinung:
Der alte Mann, ob nun Frührenter oder Arbeitslos sucht da jeden Morgen, denn es ist der einzige Baggersee in vielen km Umkreis, also lohnt es sich da und Konkurenz kann er wohl nicht brauchen..

Meine Fragen:
- Braucht man zum suchen an einem Baggersee in NRW eine Erlaubnis der unteren Denkmalbehörde ?
- Der Baggersee gehört der Stadt (gepachtet, gemietet, keine Ahnung) darf mein Studienfreund da suchen oder muß er sich von der Stadt (Ordungsamt, oder so) eine Genehmigung holen ?
- Da der alte Mann wahrscheinlich noch wie was von einer Genehmigung gehört hat und er das schon fast beruflich macht (da fast jeden Morgen), müßte er sein "Nebengewerbe" anmelden (Finanzamt, Geberbeaufsichtsamt,..) ?? - falls beim nächsten Mal wieder doofe Sprüche von dem alten mann kommen sodas mein Studienfreund sagen kann "rufen sie doch die Polizei, und ach ja die können dann sofort ihren Gewerbeschein kontrollieren"
- Gibts es hierzu Gesetzestexte für NRW ?

Eine Genehmigung der Denkmalbehörde braucht er sicher nicht, solange er nur den unmittelbaren Strandbereich absucht. Eine Erlaubnis der Stadt (Pächter, Eigentümer?) ist aber angebracht wenn nicht sogar notwendig und würde alle Streitigkeiten beenden.

Hi Quink,

jetz gehts aber los, sich von einem verstörten alten Typen in Boxhorn jagen zu lassen. Könnte ja Jeder daher kommen und "Besitzansprüche" geltend machen. Ich würde es klar drauf ankommen lassen, was soll der Trottel den machen? Fight for your right!

Grüße

REN

Ja, ich war auch erschüttert als ich das hörte. Unmögliches Verhalten von diesem alten Mann !!!
Schade das ich nicht dabei wäre, die erste Frage wär eh gewesen ob die Hitze aufs Gemüt geschlagen hat

Zitateinem verstörten alten Typen in Boxhorn jagen zu lassen

Tja ist wohl nen nettes Geschäft was der alte Mann da neben seiner Rente oder Harz4 da betreibt...

ZitatEine Erlaubnis der Stadt (Pächter, Eigentümer?) ist aber angebracht wenn nicht sogar notwendig und würde alle Streitigkeiten beenden.

Wo soll ich ihn hinschicken, das er sich da so ne Erlaubnis der Stadt (da Stadt entweder Pächter oder Besitzer) holen kann, Ordnungsamt oder wer is für sowas zuständig ? Und was muß mein Studienfreund für sowas in Euro dafür zahlen ?


Schön wäre noch ein paar Gesetzesauszüge in bezug auf buddeln im Sand an nem Baggersee für NRW

Hi quink,

Zwei von meinem Stammtisch sind damals einfach zum Bürgermeister marschiert und kamen dann mit einer schriftlichen Suchgenehmigung für alle Mitglieder und unseren kompletten Seebereich zurück. Gekostet hat es gar nichts und Folgekosten sind damit auch nicht verbunden. Die einzige Auflage die drinsteht ist, daß die Funde beim Fundbüro abgeliefert werden müssen. (Aber ist ja eigentlich selbstverständlich). Da es ein neu ausgebaggerter See ist gibts auch mit Denkmälern kein Problem. Was sehr geholfen hat ist die Tatsache, dass es ein 4000 Seelen-Ort ist in dem jeder Jeden kennt.

Einfach mal probieren und viel Glück !

Ob sich der "Claiminhaber" dadurch kooperativer zeigt bezweifel ich jedoch

El Grabius

Ganz vergessen: unser See ist Stadt-/Gemeindegrund, bei Privatbesitz müsste Dein Kumpel den Besitzer vielleicht auch Pächter (je nach Pachtnutzung) fragen.

Der Bürgermeister ? Pächter, Nutzer (?) is wohl die Stadt, da muß es doch nen Amt gegen das so ne Genehmigung ausstellt
Und wie sieht es mit Gesetzgebungen aus ?

Hi,

Bei uns ist die Stadt/Gemeinde die unterste Ordnungsbehörde welche auch die Auflagen und Überwachung von z. B. zelten, grillen, Badeverbot für Hunde usw. durchführt. Die nächst höhere Behörde wäre dann das Landratsamt gewesen. Aber Genehmigung ist Genehmigung. Er soll mal rausfinden ob der Teich privat oder öffentl. Grundbesitz ist. Wenn öffentl. würde ich einfach bei der Stadt oder dem LRA nachfragen. Von deinem Bundesland kenn ich die gesetzl. Bestimmungen nicht - schau doch mal bei DIGS rein vielleicht haben die was rechtliches für Dich.

Viele Grüße: El Grabius

Werds ihm sagen
hat einer passende Gesetze für NRW die der der Behörde vorlegen kann und als Fotokopie mitnehmen kann falls der alte Opa wieder Ärger macht ?

Hey quink

Dann gilt das Recht des Stärkeren und mit nem Opa
wirst Du ja wohl fertig werden (nur Spaß )


Sondenmichel

Es geht ja nicht um mich, ich wohn ein paar hundert km weit weg. Davon abgesehen hätt ich gleich die Bullen gerufen und den Opa angezeigt wegen Beleidigung, und dann beim Arbeitsamt nachgefragt ob der Stütze kriegt und sein Nebenjob da angemeldet hat, denn wenn ein "Sucherkollege" den man beim sondeln trifft mit so blöden Bemerkungen um die Ecke kommt und sich einbildet nur er darf suchen hat er es nicht anders verdient 


Schaut mal bitte einer wo man Gesetze für NRW findet, das man den Eigentümer/Pächter zu fragen hat usw.

So hab ein paar Gesetze aus einem Jura Forum bekommen, werde sie entsprechend meinen Studienkollegen weiterschicken. Wenn der Opa da beim nächsten mal noch sondelt und auch nur ein falsches Wort sagt wird sich Opi noch gewaltig wundern was da rechtlich auf ihn zukommt (StPO, StGB, und einige NRW Gesetze; halt die ganze Palatte  ) - denn so gehts ja wirklich nicht 

Jetzt erzählt doch mal büddeschön wie es denn nu weiterging..........

Zitat von: Cafe1234 in 19. Januar 2007, 11:33:54
Jetzt erzählt doch mal büddeschön wie es denn nu weiterging..........

Opa liegt noch im Winterschlaf...

Und Fundnachwuchs ist aufgrund mangelnder badegäste noch nicht zu erwarten !

Gruss Lurchi

Baggersee ist noch nix los, das kommt erst noch. Der Opi wird sich diesen Sommer noch gewaltig umschauen. Am liebsten würd ich ja beim ersten sondeln mitfahren und mit das Schauspiel anschauen.