undatierter Riemenendbeschlag

Begonnen von Schalk23, 13. Oktober 2012, 20:40:12

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Schalk23

Grüßt Euch,

vor einiger Zeit habe ich diesen Riemen-/Gürtelendbeschlag gefunden. Kann ihn aber zeitlich gar nicht einordnen. Germanisch und frühmittelalterlich scheidet meiner Meinung nach aus. Fundort: Süddeutschland

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Schalk23
Viele Grüße

Schalk23
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"Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige."
Meister Eckhart

IVVECVO

..... dürfte aus dem Spät MA bis Frühe Neuzeit sein .

      Gruss  Juv

pflaume


Schalk23

Hat jemand eine Idee, was das darstellen soll.  :glotz:
Viele Grüße

Schalk23
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"Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige."
Meister Eckhart

Derfla

Das ist eine Eule auf einer Riemenzunge. Das hatte man sehr gerne auf Riemenzungen. Dürfte 16. - 17. Jhd. sein.
Derfla  :winke:

Schalk23

Herzlichen Dank für Deine Antwort!

Also nicht nur Eulen in Athen ... sondern auch in Süddeutschland!  :-D

Viele Grüße

Schalk23
Viele Grüße

Schalk23
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"Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige."
Meister Eckhart

RichardJ

Vorsicht, man sollte nicht zu viel hineininterpretieren. Manchmal geht einem die Fantasie durch:-))

Merowech

#7
Also wenn das keine Eule ist fresse ich einen Besen - jetzt pass aber auf was du schreibst Richard  :zwinker:

Sie bezeichnet in vielen Kulturen Weisheit und Klugheit (weil sie im Dunkeln sehen kann), aber auch Angst vor dem Tod; eine Stein-Eule in der Kirchenmauer von Notre-Dame in Dijon soll - so der Volksglaube - bei Berührung Wünsche erfüllen helfen (Christussymbol? Muttergottessymbol?) Religiöses Symbol.
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

IVVECVO

Zitat von: Merowech in 16. Oktober 2012, 18:37:26
Also wenn das keine Eule ist fresse ich einen Besen - jetzt pass aber auf was du schreibst Richard  :zwinker:

..... Deine Postanschrift hab ich ja .... ich schicke den Besen ,
denn es ist leider nur Blattwerk !!!! 

      Ciao und besten Appetit  :-D

          Juv

Merowech

Zitat von: IVVECVO in 16. Oktober 2012, 18:42:06
..... Deine Postanschrift hab ich ja .... ich schicke den Besen ,
denn es ist leider nur Blattwerk !!!!  

     Ciao und besten Appetit  :-D

         Juv

Ach du Sch....  :irre:

.......habe ich da soo daneben gelangt ?
Schau mal das Bild oben Juv.
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

IVVECVO

Zitat von: Merowech in 16. Oktober 2012, 18:45:24
Ach du Sch....  :irre:

.......habe ich da soo daneben gelangt ?
Schau mal das Bild oben Juv.

..... tja , ich bleib dabei .... beim Tragen des Gürtels würde die
Eule liegend schlafen .... sowas gibts garnicht .... :-D ausser
das straps end hängt ..... :kopfkratz:..... oder ist sie gar tot ?

Derfla

Hallo IVVECVO hallo RichardJ!
Daß die sog. Eule auf dem Kopf steht, hatte ich auch schon vorher bemerkt und daß man etwas hineininterpretieren kann, das kann ich auch noch nachvollziehen. Das Ganze ist immer vom Betrachter abhängig. Soll es der Gegenüber sehen als Gürtezunge, dann kann ich es acceptieren oder es soll was Besonderes ausdrücken, wenn es so angeordnet ist. Wenn es aber der Träger/ Trägerin selber betrachtet, dann muß er sie umdrehen und es stimmt wieder. Hätte gar nicht gedacht,daß ich solche Resonanz damit erziele. Daß an Gürteln Eulen ( Gürtelhaken) angebracht waren werde ich im Anschluß darstellen und daß an Gürteln Motive ( Eule, Katze) andeutungsweise hineininterpretiert werden können, werde ich an 3 Gürtelteilen aufzeigen. Bin mal meine ganze Sammlung durchgegangen und das ist bei Gliedergürtel nicht wenig, um das darzustellen. Vielleicht liege ich hier auch nicht richtig. Da lasse ich mich auch gerne belehren.
a) Gürtelhaken 17.Jhd. Eisen ( 30-jähriger Krieg ). Dargestellt ist auf der vorderen Platte eindeutig eine Eule
b) 3 Gürtelteile 16.-17.Jhd.
    1)  Gürtelzunge mit Ohren und Augen ( keine Niete), Kopf profiliert hervorgehoben ( Katze oder Eule?).
         Bei diesem Stück würde es vom Betrachter her stimmen.
    2)  Gürtelteil ähnlich Nr.1 aber keine Gürtelzunge. Die Kerbschnitte am Ende suggerieren auch Ohren und
         die anschließende segmentierte Verbreitung hat sicher auch einen Sinn
    3)  Gürtelteilende zum Einhaken mit Kerbschnitten an dem einem Ende. Bei diesem Stück bin ich auch
         überfragt, ähnelt aber auch den anderen Mustern.

Bin sehr gespannt auf die Resonanz hierzu. Merowech, den Besen esse ich auch noch mit.
Derfla  :winke:

Derfla

Nachtrag: Meine Frau sammelt Eulen. Vielleicht färbt das bei mir auch nur ab, daß ich überall Eulen sehe!
Derfla  :winke:

IVVECVO

#13
Zitat von: Derfla in 16. Oktober 2012, 22:08:24
Nachtrag: Meine Frau sammelt Eulen. Vielleicht färbt das bei mir auch nur ab, daß ich überall Eulen sehe!
Derfla  :winke:

Hi Derfla ,

danke für Deine Bemühungen !

Musst mich nicht so ernst nehmen ..... Micha und ich spielen nur ....  :-)

Zu deinen Beispielen .... ich kann Dir versichern .... es ist keine Eule dabei ....
Der Gürtelhaken ist klasse .... feine Renaissance und bester Zustand !!!
Aber wie erwähnt ... keine Eule ...da in der Neuzeit Tierfiguren eher naturalistisch
dargestellt wurden und nicht abstrakt .
Bei den Gürtelteilen ist es so , dass durch die Durchbrüche ja in der Regel der farbige
Stoff oder das Leder zu sehen war . Dann bekommt alles ein anderes Aussehen .

Eine singuläre Eule macht für mich auch keinen Sinn ..... höchstens im Kontext
einer z.B. mehrfigurigen meist myth. Szene ....

Also ... wenn Du irgendwann überzeugt bist .....dann sende mir Deine Adresse zu
zwecks dem Besen ....

        Gruss  Juv


Merowech

Strapsend hängt, ja wäre auch mal was anderes.
Wird ne trockene staubige Angelegenheit dieser Besen - mich graut schon davor !
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

Merowech

Bei dem Themenbeschlag war ich mir sicher das dies eine Eule sein kann.
Bei den darunter gezeigten sehe ich andere Dinge zum Teil florale Formen.
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

Schalk23

Herzlichen Dank für Eure Diskussionen. Da kann ich noch was lernen!

So wie mein Endbeschlag ist, würde die "Eule" auf den Kopf stehen, wenn das Ende herunterhängt - dann würde es ihr ganz schön schlecht werden ...  :kopfkratz:

Florales Muster ...

Beide Vorschläge haben etwas für sich ...
Viele Grüße

Schalk23
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"Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige."
Meister Eckhart