Kronen Knopf/Haken

[insurgent]

Dieser Kronenknopf/Haken kann ich nicht recht zuordnen. Ich kenne Knöpfe und Haken mit der Königskrone, aber diese Art nur von der Marine, oder?? Marineinfantrie ???
Wer kann mir helfen.

Schöne Grüße vom Insurgenten

[stratocaster]

Hallo
meiner Ansicht nach ausgesprochen selten 
Das ist ein Taillenhaken der Kaiserlichen Schutztruppen !!
Einen einzigen Knopf habe ich davon
http://www.sucherforum.de/index.php?topic=11165.0
Die mit der Königskrone, davon habe ich viele, auch einige Taillenhaken.

Gruß 

[Tuco]

Hi,
schöner Fund 
Sehe ich auch zum ersten Mal

Gruß, Tuco

[insurgent]

WOW  Schutztruppen, das sind doch die aus Afrika etc. Das hätte ich nicht gedacht. Einen Knopfrest habe ich auch noch. Vielen Dank für die Bestimmung.

Schöne Grüße vom Insurgenten

[Gratian]

Die Zuordnung zu den Schutztruppen ist mir derzeit noch rätselhaft.

Dargestellt ist die sogenannte Kaiserkrone des Deutschen Reiches von 1871 ( Eingeführt mit Erlass vom 15. Oktober 1871). Diese wurde zwar oft bildnerisch dargestellt (zum Beispiel findet sie sich am Reichstagsgebäude)  - existierte jedoch als tragbare Krone nie.

In ,,Meyers Konversationslexikon" von 1888 (Artikel: Krone (fürstliches Abzeichen).) liest man darüber folgendes:
Die neue deutsche Kaiserkrone, welche bis jetzt nur im Modell vorhanden ist, hat einige Ähnlichkeit mit der alten Reichskrone. Sie besteht aus acht goldenen, oben halbkreisförmigen Schildchen, die mit Brillanten eingefaßt sind; die größern Schildchen zeigen ein Edelsteinkreuz, das von vier kleinern Edelsteinkreuzen bewinkelt ist. Die kleinern Schildchen zeigen den mit Brillanten besetzten Reichsadler, über dessen Haupt eine aus neun Edelsteinen gebildete Rosette angebracht ist. Die K. ist oben mit vier Bügeln geschlossen, die mit Blattwerk besetzt sind und am Gipfel den Reichsapfel tragen. Das Futter der K. besteht aus Goldbrokat.

Obwohl sich der Kaiser diese Krone also niemals wirklich auf den Kopf setzen konnte, war die neue Kaiserkrone überall präsent. Ob im Wappen des Reiches (einem Reichsadler mit Krone über dem Kopf), auf Münzen und Geldscheinen oder in der Hauptstadt Berlin. Besonders in den Verzierungen des dortigen Reichstagsgebäudes ist sie oft zu sehen. Dieselbe Krone wird heute noch von dem monarchistischen Verein Tradition und Leben, der sich eine Wiedereinführung des Deutschen Kaiserreichs zum Ziel gemacht hat, als Symbol verwendet. Dieser sieht die Krone als Symbol für die deutsche Einheit, vor allem aber für die christlichen Werte des Abendlandes – diese sind in der alten Reichskrone jedoch viel stärker symbolisiert. (Wikipedia)

Ich denke das diese Krone nicht nur bei den Schutztruppen als Symbol auf Knöpfen und Koppelhaken Verwendung fand....

[stratocaster]

Hallo alle zusammen,
ich habe das aus dem Lüdenscheider Knopfbuch von Walter Hörstert,
was ich doch als sehr zuverlässige Quelle empfinde.
http://www.sucherforum.de/index.php?topic=11164.0

Dazu noch 2 Bilder.
Jetzt kann ja mal die Recherche losgehen, wessen Jacke nach dem WK1
in der Jauchegrube gelandet ist.
Gruß 

[Gratian]

Mag ja sein das die Kaiserkrone auf deren Knöpfen war..aber nicht nur auf deren....

Übrigens die beste Internetseite zum Thema Kolonien Schutztruppen usw. ist m.E. die hier:

http://www.deutsche-schutzgebiete.de

Unter "Fundus" bei http://www.knopfsammler.de findet man gleich 6 verschiedene Knöpfe mit dieser Krone unter Militär, Deutschland ( Mit Suchfunktion eingrenzen dann ab etwa S.25)...aber keine besondere Zuordnung zu bestimmten Truppenteilen.

[stratocaster]

Hallo Gratian,
ich halte mich da wirklich an das Lüdenscheider Knopfbuch. Im Museum in Lüdenscheid war ich auch
und habe mir das alles ansehen können.
Das deutsche Militär zwischen 1871 und 1918 hatte im wesentlichen 2 Motive auf den Knöpfen,
nämlich eine Königskrone
(wahrscheinlich die preussische, die 3 anderen sehen ja fast gleich aus) für alle deutschen "Staaten" bis auf
Bayern. Die bayerischen Truppen hatten einen Löwen drauf, der dem hessischen Löwen sehr ähnlich sieht.
Die Marine hat andere Knöpfe mit Anker und zum Teil Kaiserkrone, aber nie die Kaiserkrone alleine
Staatsbeamte und Zivilbeamte hatten andere Knöpfe verschiedener Art mit dem Reichsadler als Motiv und teilweise auch mit Königskrone.
Die Kaiserkrone allein war nur bei den Schutztruppen auf den Knöpfen.
Glaub´s einfach mal oder kauf Dir das Buch; hat übrigens ein phantastisches Preis/Leistungs-Verhältnis.
Viel Info für wenig Geld.
Gruß

[Gratian]

Hier mal 6 verschiedene Knöpfe mit dem gleichen Motiv...alles Schutztruppe????

[stratocaster]

Hier mal 6 verschiedene Knöpfe mit dem gleichen Motiv...alles Schutztruppe????

Ja

Warum glaubst Du mir denn nicht?
Im Bild ist links oben die kaiserliche Marine und die beiden Knöpfe rechts
sind die allerwelts-Knöpfe des Heeres im Kaiserreich mit Ausnahme des Königreichs Bayern

Gruß 

[wogixeco]

@Gratian,

ich muss Stratocaster recht geben, das sind wirklich Knöpfe der Schutztruppen, ich kenne zwar dieses Knopfbuch nicht aber ich hab die schon mal gesehen auf einer Internetseite über Uniformen des ersten Weltkrieges, find bloss den verdamm...en link nicht mehr.

[wogixeco]

ach ja, eins hab ich vergessen zu sagen. Die relative Häufigkeit von Funden solcher Knöpfe hat damit zu tun das es damals "Mode" war seine Kinder in Uniformen zu packen die den "echten" entsprachen. Sieht man ja häufig auf alten Bildern. Daher ist die Verbreitung dieser Knöpfe natürlich entsprechend groß im Verhältnis zu der Truppenstärke.

[wogixeco]

wusst ich doch das ich das schon mal gesehen hatte 

http://www.das-koppelschloss.de/schutztruppe1.htm

Geht hier zwar um Koppelschlösser ist aber dasselbe Motiv, wenn du die Krone auf den Schutztruppenkoppelschlössern ( was für ein Wort ) mit dem Knopf vergleichst siehst du es. Diese Kaiserkrone wurde nur bei den Schutztruppen verwendet, die "normalen" Truppen hatten die preussische Königskrone auf den Knöpfen bzw. den Koppeln.

[Sax]

Hi,
hier mal ein paar Bilder aus dem "Internationalen Militaria Magazin" Nr. 116, ich hoffe man kann etwas erkennen.

Gruß
Sax

[Sax]

Wie man sieht gab es die Knöpfe auch beim Reichskolonialbund.

Gruß
Sax

[Gratian]

Warum glaubst Du mir denn nicht?

..weil es viel mehr Spaß macht sich überzeugen zu lassen...so langsam kommt bei mir ja auch sowas etwas wie Überzeugung auf....

Schutztruppe bzw. Kolonialbund ok. Aber wie passt da das Motiv vom Koppelschloss der Marineinfanterie und der Telegrafentruppe rein....

[Sax]

Hi Gratian,
weil Schutztruppe nur der Oberbegriff war, innerhalb dieser Schutztruppe gab es natürlich auch Soldaten mit unterschiedlichen Funktionen, z.B. Angehörige der Telegrafentruppe oder aber wie in Kiautschou wo als Teil der Schutztruppe  1400 Soldaten des III Seebataillons also sogenannte Marineinfanterie stationiert war.

Gruß
Sax

[Gratian]

Aha.... ..ich werde immer überzeugter 

[stratocaster]

Warum glaubst Du mir denn nicht?

..weil es viel mehr Spaß macht sich überzeugen zu lassen...so langsam kommt bei mir ja auch sowas etwas wie Überzeugung auf....

Schutztruppe bzw. Kolonialbund ok. Aber wie passt da das Motiv vom Koppelschloss der Marineinfanterie und der Telegrafentruppe rein....

Genau, und dazu ist ja ein Forum da 
Jetzt kommt noch die Gegenprobe, nämlich die Uniformen der Armee von 1907-1915 (außer Marine).
Nur die Königskrone (aber welche ?), der bayerische Löwe und Nummern.
Ab 1916 hat man mitten im Krieg noch die Uniformen umgestellt, aber die Knöpfe blieben ähnlich.
Gruß