Stichel ? Neuer Versuch

Begonnen von nepumuk, 17. Juli 2013, 21:09:47

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

nepumuk

Liebe Forenmitglieder!

Wenn ich zu nerven anfange bitte melden, dann gönne ich euch mal eine Pause, aber es ist halt schwer nur mit Literatur ( J.Hahn, den Floss hab ich auch schon bestellt) als Anfänger seine Funden richtig zu beurteilen bzw. Grundlagen zu pauken, deswegen schätze ich diese Forum so, da es mir die nötige Rückkoplung für meine Interpretationsversuche gibt.Dickes Lob und Danke an euch
So jetzt zum Artefakt, dass ist es auf jedenfall, ob es sich um einen Stichel handelt, könnt ihr mir vielleicht sagen. Ich schreib mal was ich am
Objekt sehe.

ST1: Dorsalseite, rechts oben die Arbeitskante mit Stichelbahn
ST2: Ventralseite, rechts der Bulbus
ST4: Blick auf die Stichelbahn rechts die Arbeitskante
ST5: Retuschiert Unterkante ,ganz oben im Bild die Arbeitskante
ST6 bis ST8: Versuche die Stichelbahn und Arbeitskante besser darzustellen
ST9: Zeigt den Schlagflächenrest, der retuschiert ist. (leicht verschwommen, tut mir leid besser hab ich es nicht hinbekommen)

Bin gespannt ob ihr das auch so seht oder ob ich mal wieder zu viel hineininterpretiere, Jedenfalls schon mal Danke für
Eure Mühen

Gruß und Gut Fund

Nepumuk

Silex

Das Ding hat fast alles was einen Stichel (aus meinem Begehungshorizont heraus gesehn) ausmacht:
Die kratzerähnliche Druckausübungspartie gegenüber der Stichelpartie
Die (etwas ungewöhnliche)Stichelbahn ...wobei  der Schlagpunkt und etwaige Endretuschen im Bitgeschwummere nicht zu erkennen sind
Die Gesamtform

Wegen  der Unschärfe  und anderer  Besonderheiten ( Cortex am Stichelende) kann man zweifeln...diese aber auch durch Beifunde  entkräften

Danke für´s Zeigen, Nepumuk
HG
Edi
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

nepumuk

Hallo Silex!

Super :super: Vielen Dank für deine Antwort, der Cortex am Stichelende stört mich auch, da ich sowas von euren Stichelbildern her nicht kenne. Kann aber daran liegen, dass unser Gebiet mit Knollensilex nicht gesegnet ist und größtenteils nur recht dünner Plattensilex vorkommt
Beifunde gabs sonst nur ein paar unbearbeitete Silexstückchen und Abschläge. Für die nicht so guten Bilder muss ich mich entschuldigen,
zur Zeit fehlt aber das Geld für eine  Kamera mit gutem Makro

Gruß und Gut Fund

Nepumuk

Silex

Wo sammelst Du eigentlich? Ich hab es vergessen.
Optimal wäre es das Sammelgebiet im Avatar oder der Signatur erscheinn zu lassen  :smoke:
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Kelten111

Dere .

Muss Euch leider enteuschen, bessere Bilder bringen da auch keinen Stichel ztum vorschein .
An Bild * ST2.jpg
Sieht man klar das es ein riss in Stein war der durch die Gewalt von Erddruck oder Pflug oder Frost dort eine beschädigung abbekommen hat  :glotz:
Schön ist noch der Riss bis in die Spitze zu sehen .
Mfg Fredi :winke: :winke:

Rambo

Ich hätte kein Problem das gezeigte Stück als Artefakt anzusprechen
Gruß Rambo
Willst du der Väter Taten kennen
folge ihrem Erdensein,
lern das Gute zu erkennen
und das Schlechte still verzeihn

Kelten111

Zitat von: Rambo in 18. Juli 2013, 19:37:08
Ich hätte kein Problem das gezeigte Stück als Artefakt anzusprechen
Gruß Rambo

Wir auch nicht, nur kein Stichel !!
Ist wohl ein Klingenkratzer  :glotz:

Mfg  :winke: :winke:

Silex

Zitat von: Kelten111 in 18. Juli 2013, 19:05:53
Dere .

Muss Euch leider enteuschen, bessere Bilder bringen da auch keinen Stichel ztum vorschein .
An Bild * ST2.jpg
Sieht man klar das es ein riss in Stein war der durch die Gewalt von Erddruck oder Pflug oder Frost dort eine beschädigung abbekommen hat  :glotz:
Schön ist noch der Riss bis in die Spitze zu sehen .


...wieso sollte der Riss nicht schon andeutungsweise durch den Stichelschlag entstanden, vorgeprägt worden sein? Die Wahrscheinlickeit dass da vorne ein Pflugschaden  in einen Klingenkratzer so delikat einschlug erscheint mir geringer als die Vermutung dass es sich eventuell um einen Stichel handeln könnte, Fredi.
(Woos Gwies woas ma oowa niad)
HG
Edi
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Furchenhäschen

Hallo,
ein Artefakt ist das Stück schon aber kein Stichel.
Der Pseudo-Stichelschlag ist im fraglichen Bereich wohl eher zufällig entstanden.
Da gebe ich dem Fredi wohl Recht, dass der alte Riss im Gestein eine Art Sollbruchstelle darstellen könnte.
Die Stichelbahn selbst sieht auch mehr oder minder fransig aus und wirkt recht zufällig entstanden.
Als eindeutig wäre das Stück keinesfalls zu bezeichnen und in der Fachliteratur wird auch stets darauf hingewiesen, bei der Stichelansprache wegen des relativ hohen Anteils von zufällig entstandenen Stücken die Ausscheidungskriterien höher anzusetzen.

Gruß
Peter

nepumuk

Hallo!

@Silex: Mein Suchgebiet ist der SO-Österreiches.

@ Alle: Erstmal vielen Dank für eure Meinungen. Ob der Sprung wirklich verantwortlich für den "Stichelschlag" zeichnet kann ich so nicht
beurteilen, so wie ich es am Artefakt erkenn kann verläuft er zu hoch, und auch nicht bis in die Spitze, dass sieht in ST2 nur so aus . Ich versuche es mal im St2 Bild einzuzeichen. Es steht natürlich außer Frage dass der Schlag auch ungewollt passiert sein könnte. Das Objekt stammt aus einer  urgeschichtlichen Sidelung in der ein Bagger beim Forstwegmachen hineingekracht ist, da kann schon was passieren. (Nach meiner Meldung wurden die traurigen Überrest unter Schutz gestellt). Dagegen spricht, dass dieser "Stichelschlag nicht frischer als der Rest des Artefaktes erscheint. Ich werde das Teil als Artefakt Stichel/Klingenkratzer mit ? archivieren. Vielen Dank an alle


Gruß und Gut Fund

Nepumuk