Hallo zusammen,
ich habe die verschiedenen Stichelbeiträge in den letzten Tagen (und auch im Index) aufmerksam gelesen. Jetzt ist mir ein Teil, das ich im November von einem Fundplatz mit ausgiebiger neolithischer Vergangenheit aufgelesen habe, wieder in die Hände gefallen. Es schaut zunächst nur nach Abschlag aus, an dieser kleinen Spitze jedoch befinden sich auf der einen Seite Retuschen (glaub ich zumindest) und auf der anderen Seite eine gerade Kante (Stichelbahn?). Könnte das ein Stichel sein ?
Wenn nicht, dann hab ich zumindest wieder was dazu gelernt.

Ich danke Euch schon mal !!

Liebe Grüße

Stefan

Tolle, scharfe Bilder Stefan. 
Ich bin ja auch auf der Stichelsuche, aber könnte man damit nicht auch bohren?
Also vielleicht ein Bohrer!? 
Gruß Andreas

Tolles Stück, Stefan!
Neolithische Stichel sind hier bei uns in Bayern quasi inexistent...und der typische Stichelabschlag sieht zwar sehr ähnlich aus- sieht mir hier aber eher nach Torsionsbruch aus-(ist wohl nicht zu beweisen) und zwar- wie mir scheint - beim Bohren.
Form und Machart erscheinen mir neolithisch....die "Vorgänger" waren nur äußerst sporadisch dort....oder besser:
Deren Spuren sind vielleicht überprägt.
Meiner Meinung nach ein neolithischer Bohrer der entlang einer Bruchzone  längs gespleißt ist......

Danke Euch beiden !!

Ja, Edi, Du könntest recht haben. Ich hab mir grad den vermeintlichen Stichelabschlag nochmal genau angeschaut. Diese Kante ist nicht gleichmäßig eben (wie sie wohl sein müsste), sondern sie ist stellenweise leicht vertieft. Ich hab versucht, das fotografisch einzufangen.

Puh, jetzt werd ich eher wieder unsicher, das scheint eine konkave Bruchbahn zu sein...man müsste  noch die Spitze von der Retuschenseite her ins Bild setzen ob von da nicht doch ein Stichelschlag erfolgt ist.
Da müsste man erkennen ob da humanoide Schlageinwirkung, sehr zielgenau eingesetzt wurde.
Agersoe wird uns dann schon weiterhelfen.
Welche Kamera macht diese Fotos?
Bis bald

Edi

Hallo Leute 

Ich muss schon zustimmen, das ist sehr schwierig von den Fotos her. 
Auf der einen Seite sind ja die Merkmale ganz klar da, jedoch scheint der Winkel zwischen Retusche und Stichelschlag zu klein zu sein.
Normalerweise erfolgt der Stichelschlag in erstaunlich gleichen Winkeln.

Hier mal zum Vergleich ein 100%iger Stichel von arriba:
(Osmans Bild gespiegelt, um das gleiche Aussehen zu schaffen)




Bitte bemerkt die markanten Unterschiede der Winkel.
Es müssen sicherlich noch mehr Fotos her, ehe man feststellen kann ob das doch ein Stichel ist !
Besonders eine Ultra-Detailaufnahme der Kante zwischen Retusche und Stichelbahn, also die Schlagstelle, wäre gut !! 

Hallo agersoe,
herzlichen Dank für Deine hervorragende Analyse !
Ich hab jetzt noch mal neue Bilder gemacht, aber ich weiss nicht, ob die was hergeben.
Die Kamera ist übrigens eine Canon PowerShot A 470. Die gibts mittlerweile schon für 70 Euro, also für unsere Zwecke ein super Preis-Leistungsverhältnis. Allerdings ist sie jetzt an ihre Grenzen gestoßen...

Zu den Fotos: Links ist immer die Seite mit den Retuschen, rechts die vermeintliche Stichelbahn

Zitat von: osman.herberger in 21. Januar 2009, 10:07:45
Hallo agersoe,
herzlichen Dank für Deine hervorragende Analyse !
Ich hab jetzt noch mal neue Bilder gemacht, aber ich weiss nicht, ob die was hergeben.
Die Kamera ist übrigens eine Canon PowerShot A 470. Die gibts mittlerweile schon für 70 Euro, also für unsere Zwecke ein super Preis-Leistungsverhältnis. Allerdings ist sie jetzt an ihre Grenzen gestoßen...

Zu den Fotos: Links ist immer die Seite mit den Retuschen, rechts die vermeintliche Stichelbahn

Ich sage schöner Stichel , die Retusche dient als Fingerauflage.         

hmmm...entweder geben die Fotos wirklich nix neues her oder es traut sich keiner mehr...

Sieht wirklich sehr wie Stichel aus, besonders auf dem Foto K640_IMG_0070.JPG !! 

Danke Wikinger für Deine Hilfe !!

Was mich noch interessieren würde: Ich dachte, die glatte Kante bei diesem Teil ist eben keine Stichelbahn, weil sie leicht konkav ist. Die Stichelbahnen, die ich hier im Forum bisher gesehen habe, waren immer ganz eben. Diese hier ist ja nicht eben, und ist trotzdem eine Stichelbahn ?

Danke für die nachvollziehbare Erklärung Steen, ist besonders interessant für mich, weil es in mein Fundtütchen nur ganz selten mal reinstichelt.
HG
RP

Bei uns sind Stichelbahnen idealtypisch eher konkav, Stefan...
Ist ein schöner lehrreicher Beitrag geworden.
Bin mir aber immer noch unsicher ob es ein sicherer Stichel ist. Das würde ein endpaläolithisches Fenster in deiner Fundlandschaft möglich machen.

Bis bald

Edi

Habe die Ehre Edi !

Ich hab mal ganz frech die Fotos an "unsere" Archäologin gemailt. Schau ma mal...

Hallo zusammen,

die Archäologin sagt: Mittelneolithischer Schulterbohrer.

Kann mir jetzt noch jemand erklären, was ein Schulterbohrer ist ???

ICH NICHT !! 

Das hatte ich ganz übersehen Stefan. Danke dass Du mich noch mal hierher geleitet hast. Echt ein Grenzfall.
Ein "Schulterbohrer" ist (mäßig erklärt) ein Bohrer der durch Einsatz oder durch vorgeplante Verbreiterung sogenannte "Schultern" , also meist mitbeanspruchte "Tiefenbegrenzer" ,  jähe Übergänge vom Halteteil zum  eher schmalrunden Funktionsende, aufweist.
Bis bald

Edi

Oh, danke Edi, das ist lieb, dass Du noch mal auf diesen bei mir bis heute schulterzuckende Reaktionen auslösenden Begriff zurück kommst !
Jetzt kann ich endlich etwas mit der Zuordnung "Schulterbohrer" anfangen.

Danke !!!