Seltsame Klinge & Keramik

Begonnen von Bavaricum, 01. September 2010, 17:46:57

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Bavaricum

Bei dem Zeugs komme ich leider überhaupt nicht weiter.

Das Feuersteinteil, ich bezeichne es einfach mal als Klinge, macht eine recht grobschlächtigen Eindruck. Die Retuschen sind nicht gerade fein geschlagen. Ich nehme an, daß die Spitze abgebrochen ist.

Zur Keramik. Da fällt mir eigentlich gar nichts ein. Alles unverziert und bis auf das letzte Teil, alles Wandstücke.

Die meisten Stücke sind sehr dickwandig, im Gegensatz zu vorgeschichtlichen Scherben in der Gegend aber nicht grobgemagerte. Ein geringer Teil ist etwas härter gebrannt. Ebenfalls fein gemagert. Von diesen Fundstücken habe ich wenigstens ein Randstück.

Falls euch was dazu einfällt; Bin für jeden Hinweis dankbar!

Servus

Andreas

thovalo

 :-)

Die Keramik würde ich später eisenzeitlich einschätzen und das Feuersteinartefakt als Kratzerretusche an einem Abschlag!


Ich kenne die Silices bei Euch nicht, doch der erinnert mich im Gesamteindruck sehr an Feuerstein der Varietät "Rijkholt" aus den Niederlanden!   :glotz:


LG thomas
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

a.k.a. rentner

Ich vermute mal, dass es sich um irgendeinen Plattenhornstein handelt......

Bavaricum

Zitat von: a.k.a. rentner in 02. September 2010, 10:07:13
Ich vermute mal, dass es sich um irgendeinen Plattenhornstein handelt......

Denke ich auch. Bei uns kommt meistens Arnhofener Plattensilex zum vorschein. Es fehlt zwar die Bänderung, kann aber daran liegen, daß es die "erste Lage" ist.

Wie kann man das Teil nun bezeichnen? Kratzer, Messer ... ?

Servus

Andreas

Kelten111


Silex

Plattenhornstein....glaub ich nicht...dazu ist das Material zu wenig homogen...und  die Farbe  passt m.E. auch nicht. Der Rindenübergang  ins "Fleisch" ist auch untypisch.
Ich tippe auf ein neolithisches , oder jüngeres ,  (Kratz-)Messerchen.

HG
Edi
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Harkonen

Hallo Andreas,
der Silex könnte vom Aussehen her auch so in Richtung Osterberg/Pfünz passen.
Im Zusammenhang mit der Keramik könnte dieses Messer schon die Einschätzung als Übergang zur Bronzezeit zulassen .

Gruß
Harkonen

Bavaricum

Also heute habe ich ein ähnliches Messer nur wenige Meter von der Fundstelle des Ersten gefunden.

Etwas besser bearbeitet. Einige Retuschen wurden wohl nachbearbeitet; Und wieder eine Feuersteinart die bei uns eher unüblich ist.

Ich denke die beiden Stücke gehören in dieselbe Zeitstellung.

Servus

Andreas

Harkonen

Hallo Andreas,
unsere Siedlungsplätze liegen ja nicht allzu weit voneinander entfernt, sie ähneln sich was das Fundmaterial angeht sehr.
Ich begehe diese stark gemischten Siedlungsplätze schon seit vielen Jahren. Hauptfunde dort das selbe Keramikmaterial, siehe dein Foto. Steingeräte gibt es fast nur in Form der auch von Dir gezeigten Stücke mit vermutlich gleicher Nutzung. Da es dort wirklich bis auf Pfeilspitzen ausschliesslich denselben Gerätetyp zu finden gibt handelt es sich meiner Ansicht nach um bronzezeitliche Siedlungen. Dort wurde wie bei deinem gezeigten Stück hauptsächlich Plattensilex verwendet. Der Gerätetyp dürfte hauptsächlich aus Sicheleinsätzen und Messern bestehen.
Anbei möchte ich Dir noch ein paar Gerätschaften aus meinen jüngeren Begehungen aus diesem Bereich zeigen.

Gruß
Harkonen

Bavaricum

#9
Grüß Dich Harkonen,

danke Dir für die Bilder. Von der Form her ähneln die Funde schon etwas. Nur das Material ist nicht das Gleiche oder ähnelt dem Feuerstein meiner Funde.

Leider weis ich nicht in welchem Gebiet Du suchst aber dem Namen nach würde ich eher auf Finnland tippen.

Zu Deinen Funden im allgemeinen. Ich würde wahrscheinlich auf dem Acker tot umfallen wenn ich nur die Hälfte Deiner Silices finden würde. Und dann auch noch solche Hämmer. Für mich ist ein Abschlag schon ein schöner Fund.

Servus

Andreas



Bavaricum

Noch was. Mit welchem Stift kennzeichnet Ihr eigentlich eure Funde? Das Zeug sollte ja wohl auch wieder abgehen.

Servus

Andreas

Harkonen

Zitat von: Bavaricum in 28. September 2010, 17:06:22
Noch was. Mit welchem Stift kennzeichnet Ihr eigentlich eure Funde? Das Zeug sollte ja wohl auch wieder abgehen.

Servus

Andreas
Hallo Andreas,
mit wasserfester Tusche, Schwarz und Weiss, wie es halt im Museum auch gehandhabt wird.
Wegen des Fundplatzes bekommst Du eine Nachricht von mir.
Gruß

Harkonen


Harkonen

Zitat von: Bavaricum in 28. September 2010, 17:02:37
Grüß Dich Harkonen,

danke Dir für die Bilder. Von der Form her ähneln die Funde schon etwas. Nur das Material ist nicht das Gleiche oder ähnelt dem Feuerstein meiner Funde. Servus

Andreas




Hallo Andreas,
die Stücke auf dem Foto zeigen ja die jüngst gefundenen Stücke dieser bronzezeitlichen Siedlungen. Ich habe schon Stücke, aber momentan nicht griffbereit die auch vom Steinmaterial her sehr zu deinem Stück passen.
Gruß
Harkonen

Harkonen

Zitat von: Bavaricum in 28. September 2010, 17:02:37
Grüß Dich Harkonen,


Zu Deinen Funden im allgemeinen. Ich würde wahrscheinlich auf dem Acker tot umfallen wenn ich nur die Hälfte Deiner Silices finden würde. Und dann auch noch solche Hämmer. Für mich ist ein Abschlag schon ein schöner Fund.
Servus

Andreas




jaja,
jetzt stappelst Du aber Tief, ich habe von Dir schon einige sehr sehr schöne Stücke gesehen die mich auch begeisterten.

Gruß
Harkonen