Drei (für mich) Verdächtige

Begonnen von St. Subrie, 06. Dezember 2019, 15:51:25

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St. Subrie

Guten Tag,

in letzter Zeit habe ich hin und wieder Steinobjekte aufgelesen, ob nun Artefakte oder nicht, das kann ich mangels Kenntnissen nicht sagen. Vielleicht kann jemand von Euch Steinfreunden helfen.
Fundort : Pyrenäenvorland.

Mit Gruß
St. subrie

Nanoflitter

Ich denke, da liegen natürliche Stücke vor, auch Frost mag eine Rolle gespielt haben. Das erste sieht schon bestechend aus, keine Frage, aber wenn man genau hinschaut, fehlen wichtige Merkmale. Ich kann z.B. keine Schlagfläche oder die Ventralseite nicht gut sehen. Gruss...

steinwanderer

#2
Moin moin,
für mich ist das erste ein Abschlag. der Bulbus ist auf dem 3 Bild links zu sehen.
Das 3. ist eine Art von Messer. Siehe Retusche letztes bild an der linken Seite.
Gruß Klaus
Lewer duad üs Slav

hargo

Objekt 1 ( Fotos 1419-1427.jpg)

1419: ventral; unscharf, nichts zu erkennen
1420: dorsal; unscharf
1423: ventral; Schlagflächenrest links, ggf. mit Bulbus, Schlagnarbe auf Bulbus nur zu vermuten (unscharf), Lanzettsprünge(?) rechts.

Schließe mich Klaus an.
Vermutlich ein Abschlag, ohne weitere Bearbeitung.
Kein Kratzer, wie die zufällig konvexe Form (1427) suggeriert.
Für einen Kratzer fehlt die Kratzerkappe.

mfg.

hargo

#4
Objekt 2 (Fotos 1432 - 1435.jpg)

1432: dorsal; SFR unten rechts, ggf. Gebrauchsspuren unten, Negativ mit Wallnerlinien in der unteren, rechten Bildhälfte.
1434: dorsal; ggf. Gebrauchsspuren links, Negativ mit Wallnerlinien in der unteren Bildhälfte links.
1435: ventral; SFR unten, ggf. Bulbus, ggf. Gebrauchsspuren links, Krümmung erkennbar(?) Das kleine Negativ mit entgegengesetzt verlaufenden Schlagwellen im Bereich des Bulbus irritiert.

Vielleicht ein Abschlag mit Gebrauchsspuren.
Ich muss aber keinesfalls Recht haben. Sind ja nur Fotos ; )

mfg

hargo

#5
Objekt 3 (Fotos 1442 - 1450)
Länge: ca. 6 cm

1442: ventral, mit Aussplitterungen unten. SFR, oder Bruch, rechts.
1443: dorsal, ggf. Arbeitskante oben. SFR, oder Bruch, rechts
1450: ventral; ungewöhnlich ist die von ventral ausgeführte Retusche (links). Ebenfalls die scheinbar intentionelle(???) Formbebung(?) oben rechts. Oder?
M. E. zu viele Fragezeichen. Vielleicht klingenförmiger Abschlag mit schneidender Funktion? Was meint ihr?

mfg.


steinwanderer

Moin,
hab meine Angabe korrigiert. Nicht das 2. sondern das 3. Stück ist ein Messer.
Gruß Klaus
Lewer duad üs Slav

hargo

@St. subrie

wenn du jemals wieder eine Frage zu Steinartefakten stellen solltest, werde ich mich kürzer fassen ; )
Versprochen!

mfg

St. Subrie

Aber dann würden all jene zu kurz kommen, die auf dem Gebiet der Steinartefakte noch dazulernen wollen. Ich versuche das ja auch seit geraumer Zeit mit bisher mäßigem Erfolg. Also bitte, vielleicht am Ende ein kurzes Fazit für weniger Kenntnisreiche, aber keine fachliche Verarmung.
Mein Schwerpunkt liegt auf den Metallfunden aber bald noch mehr auf dem geschichtlichen Hintergrund. Das fasziniert mich ungemein.
Beste Grüße aus dem leider  regnerischen Süden, ich schaue mißmutig aus dem Fenster
St. Subrie

RockandRole

Hallo Wolfhard,

lange habe ich überlegt und auch nur Handybilder gehabt.

Ich würde das erste Stück auch einen Abschlag nennen, Fred hat das treffend beschrieben. Schön wäre es, wenn man feststellen könnte, woher die Wallnerlinien auf der aufgewölbten Seite kommen. Die Energie breitet sich ab Schlagpunkt immer in einer Wellenform aus. Wie ein Stein den man in das Wasser wirft. Sieht man auf dem weißen Material bei dem Foto nicht. Natürlich liegt der Schlagpunkt auf dem mutmaßlichen Kern, aber die Energie hat sich ja auf dem Zielprodukt in Stein verewigt.

Bei Nummer 2 liegt der Bulbus scheinbar weit im Artefakt. Vielleicht doch ein Frostsprung  :nixweiss:

Nummer 3 ist einseitig halbseitig fast flächig retuschiert, wie Fred vermutet wahrscheinlich formgebend. Arbeitskante ist m. E. auch vorhanden.

Ich finde das Zeuch sieht recht alt aus  :glotz: müsste man mal befingern und die Begebenheiten vor Ort ein wenig analysieren. Gibt es da natürliche Silexvorkommen?

liebe Grüße Daniel
gefährliches Drittelwissen

St. Subrie

Dank Dir, lieber Daniel. Wegen evtl. Silexvorkommen werde ich mal mit einem ebenfalls älteren (Augen-)Sucher hier in der Gegend reden, wir tauschen uns gelegentlich aus.
Beste Grüße
W.

PS : Wegen unserer FMA-Fibeln hat sich von Seiten der Archäologie noch nichts gerührt, werde bei Gelegenheit mal nachfragen.