noch ein Scheibenbeil

Begonnen von Schabersucher, 11. November 2026, 21:56:25

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Schabersucher

Liebe Leute,

hier möchte ich euch mal wieder einen Stein präsentieren. Ich glaube, es ist ein Scheibenbeil "Typ Oldesloe" (laut Beschreibung im Floss ein einfach kantenbehauenes Scheibenbeil). Die Schneide ist eine Kante der Grundform und dementsprechend nicht durch einen Schneidenschlag gebildet. Beide Lateralen sind von der Ventralseite aus behauen. Dabei wurde vor allem bei von einer Lateralseite so viel Material entfernt, dass sich eine konkav gebogene Kante ergibt. Da die Schneide einen gewissen Winkel zur Längsachse aufweist, wurde so erreicht, dass die Winkel zwischen Schneide und rechter Laterale und zwischen Schneide und linker Laterale gleich groß sind. Trotz der eher einfachen Bauweise also ein ausgefeiltes Design, das wohl bei vielen Beilen genutzt wird.

Der Fundort ist SH, am gleichen Strand, an dem ich zB auch folgende Scheibenbeile gefunden habe:
https://sucherforum.de/steinartefakte/scheibenbeil-mit-interessanter-farbung/
https://sucherforum.de/steinartefakte/ziemlich-kleines-beil/

Mit einer Länge von 20 cm ist dieses Beil länger als die meisten anderen, die ich hier finde. Im Floss steht, dass Scheibenbeile meist 5 cm bis 10 cm lang sind. Es ist auch ziemlich schwer (M ~ 0.8 kg). Kann man deshalb vielleicht eine Einordnung machen, zB zeitlich oder von der Funktion? Was meint Ihr?

Viele Grüße,
Sven

Schabersucher

... und hier noch weitere Fotos von der Schneide, von der stärker bearbeiteten Lateralen und vom Nacken.

Wiedehopf

#2
Moin Sven,

ein interessantes Stück, das sich den gängigen Kategorisierungen entzieht.

Wegen der beachtlichen Größe und des grundsätzlichen Aufbaus mit zwei Breitseiten und zwei Schmalseiten sehe ich hier weniger ein Scheibenbeil, als eher eine aufgegebene Flintplanke, die vielleicht für ein beabsichtigtes Beil mit hängender Schneide gedacht war. Das würde dann eher ins späte Neolithikum fallen.

Aber Vorsicht, Strandfunde sind immer skeptisch zu sehen, da die 'Brandungsmühle' einiges vortäuschen kann.

Viele Grüße
Michael   

StoneMan

Zitat von: Schabersucher in 11. November 2026, 21:56:25Der Fundort ist SH, am gleichen Strand, an dem ich zB auch folgende Scheibenbeile gefunden habe ...

Moin Sven,

erinnere Dich, ich habe es schon einmal geschrieben - halte Dich vom Strand fern.

Die Äcker oberhalb der Strände sind fundträchtiger zum einen und zum anderen sind
Strandfunde archäologisch wertlos, da sie verschleppt sind, also keinen Fundort haben.

Ausnahme von Strandfunden wäre eine deutliche Anhäufung von Artefakten auf
einem begrenzten Strandbereich.

Der Hauptgrund den Strand zu meiden ist die Kunst der Natur, die so manches vorgaukelt.

Viel Erfolg weiterhin.

Gruß

Jürgen
Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry

Schabersucher

Hallo Michael und Jürgen,

vielen Dank für Eure Antworten und Einschätzungen!

Zitat von: StoneMan in 12. November 2026, 12:34:21erinnere Dich, ich habe es schon einmal geschrieben - halte Dich vom Strand fern.
Zitat von: Wiedehopf in 12. November 2026, 08:57:03Aber Vorsicht, Strandfunde sind immer skeptisch zu sehen, da die 'Brandungsmühle' einiges vortäuschen kann.
Ja, ich muss zugeben, dass ich diese einfache Regel immer noch nicht genügend beherzige, sondern ich gehe einfach zu gerne am Strand sammeln und nehme zu viele Steine mit...

... aber nur einmal angenommen, man würde diesen Stein auf einem Acker finden und könnte Pflugretuschen und Gletschermühlen ausschließen: bitte entschuldigt, dass ich folgendes noch nicht ganz verstehe und deshalb nochmal nachfragen muss:

Zitat von: Wiedehopf in 12. November 2026, 08:57:03ein interessantes Stück, das sich den gängigen Kategorisierungen entzieht. Wegen der beachtlichen Größe und des grundsätzlichen Aufbaus mit zwei Breitseiten und zwei Schmalseiten sehe ich hier weniger ein Scheibenbeil, als eher eine aufgegebene Flintplanke, ...
sollte nicht auch ein einfaches kantenbehauenes Scheibenbeil vier Seiten haben, da es ja steil retuschiert ist? Im Prinzip hat der hier gezeigte Stein doch ziemlich genau die gleiche Geometrie wie z.B. das im Floss gezeigte Scheibenbeil im Kapitel 63 von Sönke Hartz und Harald Lübke zu Geräten der Erteboellekultur, Abbildung 1.2. Auch dass ein Scheibenbeil recht dick ist, wäre nicht ungewöhnlich, siehe Abb. 1.1. D.h. nur ungewöhlich aber (zumindest im Floss) nicht ausgeschlossen wäre hier die Größe. Wenn man hier im Forum recherchiert, sieht man, dass Frank @Neos eine sehr große Zahl von Scheibenbeilen gefunden hat; er schreibt aber auch, dass es eine sehr große Bandbreite an Größen und Formen gibt. Ich bin deshalb durch dieses Argument nicht vollkommen davon überzeugt, dass es sich nicht vielleicht doch um ein Scheibenbeil handeln könnte.

Eine Flintplanke für die Beilproduktion habe ich am gleichen Strand übrigens auch gefunden und ein Foto hier im Forum gezeigt:
Zitat von: Schabersucher in 11. September 2025, 23:53:31... dieses Stück, gefunden am gleichen Ort ...
Sie dürfen diesen Dateianhang nicht ansehen.
Mit Planken kenne ich mich trotz meines maritimen Suchgebiets ehrlich gesagt auch nicht aus, aber diese spezielle ist wohl mit einem klaren Plan als regelmäßiger Quader behauen, ganz anders als das vermeintliche Scheibenbeil. Gibt es im Floss vielleicht einen Abschnitt zu Planken und evtl auch Abbildungen?

Viele Grüße,
Sven