Hallo 

Vor einer weile fand ich diese Dechsel, gab sie gleich ab. Jetzt habe ich sie mir aber wiedergeholt, um sie euch noch zu zeigen    - ab Samstag liegt sie  beim Archäologen  Zum Gestein konnte mir noch keiner was sagen, vielleicht erkennt hier einer was?

Rikke

...

Liebe Arriba,

was Materialien betrifft bin ich zwar ganz schwach, aber mir drängt sich eine Assoziation zu Granit auf..........
Michi

Danke für deine Antwort... kann sein, ich sehe es überhaupt nicht  Der Stein ist übrigens in einem Grünton gehalten  Es interessiert mich, weil ich wissen möchte ob es "nur" Geschiebe ist.

Rikke

Hey Rikke!
Bei soo grobkörnigen Materialien ist das echt schwer!
Unsere erste (auch so rauh) wurde erst vom Archie als solche identifiziert.....anbei schlechtes Bild von Schneide.........Schleifspuren sind da dann einfach nicht (mehr?) da.....höchstens noch klare Kanten....
Michi

Hallo ..

zu allen Fotos weiter oben (ausgenommen das letzte Bild) ..

das sieht für mich ziemlich eindeutig nach Glimmerschiefer und zwar nach verwittertem Glimmerschiefer aus!

Glimmerschiefer ist ein regionalmetamorphes Gestein ("weiträumig" umgewandeltes Gestein bei hohen Drucken und Temperaturen). Hauptgemengteile sind Muskovit (auf dem Foto die silbrig wirkenden erkennbaren Glimmer!) und Quarz; Nebengemengteile können sein: Granate, Glaukophan, Disthen.
Die Farbe ist auch - wie beschrieben - normalerweise hell und leicht grünlich; glitzernd. Die Struktur ist mittel- bis grobkörnig (passt auch).
Textur: Gut ausgebildete Schieferung; Vorkommen: weit verbreitet, vor allem in Gebirgsketten.
Die Dichte (Spez. Gewicht) beträgt 2,7.
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Die ersten 3 Bilder könnten aber tatsächlich einen sehr verwitterten Granit zeigen; sofern die weißlichen körnigen Partien bzw. Einschlüsse zur Mineralgruppe der Feldspäte gehören sollte (Mohs-Härte 6). Feldspat, Quarz und Glimmer, das vergess ich nimmer, heißt ja der immer noch bekannte Spruch zum Granit   ...aber - wie gesagt - das würde ich aber nur für die ersten 3 Bilder behaupten..der Quarz ist dann am hellsten; der Glimmer ist dann grau bis dunkelgrau...alle weiteren Fotos sehen nach Glimmerschiefer aus.

Gruß Peter ..

Hallo  

Danke, dann bin ich doch schon ein ziemliches Stück weiter   ....dann ist es bestimmt ein  Geschiebe   - übrigens; der ist komplett verwittert!
Auf wunsch von 3. noch ein paar Nahaufnahmen...

Rikke

Auf dem letzten Bild: ist das noch Moos?
Schaue bei Gelegenheit mal in mein Gesteinsbestimmungsbuch (momentan nicht zur Hand), vielleicht läßt sich Genaueres sagen.

Servus,

ich habe eine LBK-Stelle, die liegt genau neben einem Bach, ist relativ steinig und hat ein Staunässe-Bodenmilieu. Von dort kommen Amphibolit-Dechsel, die alle Stadien der Verwitterung durchgemacht haben. Normalerweise ist Amphibolit sehr resistent gegen Verwitterung, aber es können auch solche Prachtexemplare wie das auf den folgenden Bildern gezeigte vorkommen:





HG
RP

Das sieht arribas Gestein ja sehr ähnlich. Aber die Nahaufnahmen sind, glaube ich, nicht immer leicht zu deuten. Ich hätte bei den allerersten Bildern auf Granit getippt.Wenn man aber die enorme Vergrößerung der Bilder einbezieht, würde ich das nicht mehr sicher sagen und mehr zu Gneis tendieren wg. der feineren Quarzstruktur.
Bei Wikipedia habe ich ein Bild von Gneis gefunden, was arribas Dechselmaterial auch m.E. nahekommt:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Sarizzo-poliert.jpg&filetimestamp=20071028164521

Schöne Grüße
neolithi

  Ja, das ist Moos. Glaubst du das es Amphibolit sein könnte RP? Das wurde irgendwo südlich von mir abgebaut, sofern ich mich recht entsinne
Müsst ihr euch aber auch keine Gedanken drum machen, ist bestimmt nicht leicht sowas per Foto zu deuten, oder?

Rikke

.....das mit dem Granit war nur so ne Assoziation wie gesagt.......

Zitat von: arriba in 04. September 2009, 20:31:44
Glaubst du das es Amphibolit sein könnte RP? Das wurde irgendwo südlich von mir abgebaut, sofern ich mich recht entsinne
Müsst ihr euch aber auch keine Gedanken drum machen, ist bestimmt nicht leicht sowas per Foto zu deuten, oder?

Ich habe ehrlich gesagt keinen Schimmer! Von meinen eigenen Funden an besagter Stelle kann ich das auch nur behaupten, weil es wie gesagt von dort mehrere Dechsel in verschiedenen Stufen der Verwitterung gibt, an denen man den Verfall nachvollziehen kann.
Peter McSchürf hat ja schon wesentliches zum Thema geschrieben.
Letztendliche Sicherheit bringt nur eine Analyse im Labor.
Davon haste aber auch nicht viel, weil ja aus archäologischer Sicht nicht der Typ des Materials, sondern die Herkunft interessant ist. Und dazu sagen die Archäologen, daß ein wesentlicher Teil des im Alt- und Mittelneolithikum verwendeten Amphibolits, oder allg. gesagt AHS-Schiefer, aus Böhmen stammt; dort sind Abbaustellen gefunden worden.
Ob das aber die einzige Rohstoff-Quelle für Amphibolit war, daran zu zweifeln ist m.E. angebracht. Zumindest gibt es auch anderorts, auch in  in Deutschland, nennenswerte Vorkommen.

HG
RP

Also, auf den Fotos kann ich leider nicht erkennen, ob wirklich Quarz enthalten ist (bricht wie Glas und Flint eher rund und nicht wie Feldspat eckig).
Wahrscheinlich ist aber kein Quarz drin, dann ist das auch kein Granit. Amphibolit kann sein, wenn das schwarze Material Hornblende ist, sollte es basaltartig sein, ist das Gestein wohl Diabas. Tippe aber anhand der Bilder auf Amphibolit.

Gruß

Christoph

Ich denke es könnte das hier sein, oder? 


http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.kristallin.de/Metamorphite/bilder/897,3-Granatf._Amphibolit.jpg&imgrefurl=http://www.kristallin.de/Metamorphite/Amphibolite.htm&h=519&w=600&sz=153&tbnid=F85Z4f-7wIlwHM:&tbnh=117&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Damphibolit&usg=__ilmjXHHLQbflk18_44w0CoaF558=&ei=5mGiSsbuLpSQsAbEna3SBA&sa=X&oi=image_result&resnum=1&ct=image

Rikke

Ich habe mich wohl insbesondere durch das Bild: "Dechsel schräg vorn" zu anfänglicher Aussage Glimmerschiefer verleiten lassen..siehe den dortigen Glanz auf dem Foto!

Nach reiflicherer Überlegung und nach Vergleich mit den anderen Fotos komme ich jetzt auch eher zur Diagnose: Amphibolit. Die schwarzen Partien dürften dann in der Tat Hornblende darstellen.

Ich sagte ja aber schön öfters, glaube ich, dass ich nicht so der Gesteinsexperte bin, sondern mich mit Mineralien auskenne. Auch wenn Gesteine aus Mineralien bestehen.
Wenn ich das Gestein allerdings in der Hand oder vor mir liegen hätte, wäre es einfach.. Mit Fotos .. das ist immer so eine Sache..

Gruß Peter  

Das macht doch nichts Peter, fakt ist das wir jetzt irgenwo gelandet sind, wo ich zumindest, schlauer geworden bin   Alleine wäre ich nie drauf gekommen was es ist. Du und einer der Drei rentner    haben den Anfang gemacht,  und die anderen haben dann mitgeholfen    und derartige Ferndiagnosen sind nunmal nicht einfach! - wenn überhaupt möglich!

Übrigens wurde der Grabungsbesuch heute abgesagt, der Kernstein und die Dechsel müssen sich noch ein wenig  gedulden.... J. Weiner hat schon zugesagt sich die Sachen anzuschauen. Ich  werde sie ihm in den kommenden Tagen zuschicken  

Rikke