Moin,

zu diesem medialen Klingenfragment habe ich so gar keinen Plan  

Die nicht ganz symmetrische Spitze mit ca. 78° ist offensichtlich modifiziert. Fällt eine
derartige Zurichtung noch in die Kategorie Endretusche?

Könnte man eine durch Bruch der Klinge Wiederverwertung annehmen (Recycling)?  

Was war es? Hierzu meine sichtbaren Gedanken auf Bild SF5

Was ist es?

Bin für jede Idee offen - wenn sie mir gefällt  


Gruß

Jürgen

Datum: 25. März 2012 

Zitat von: StoneMan in 25. März 2012, 00:35:29
Moin,

zu diesem medialen Klingenfragment habe ich so gar keinen Plan  

....

Moin,

ist der Beitrag untergegangen, oder hat von euch niemand einen Plan?

Gruß

Jürgen

Hallo Jürgen,

die Spitze ist artifiziell angelegt, wie du auch schon geschrieben hast. Die "Buchten" nicht. Die sind der Landwirtschaft geschuldet. Retuschierte Buchten sind sorgfältig und regelmäßig ausgeführt.

Ich hänge mal ein Stück mit Bucht und ein Stück, das deinem ähnelt an.

Zitat von: fuchs in 03. April 2012, 08:24:21
Die "Buchten" ...

...habe ich hier wohlweislich nicht erwähnt  vielleicht komme ich aber
wenn gewünscht, noch einmal darauf zurück 

Moin Christian,

danke für Dein Vergleichsstück. Die Spitze an Deinem Stück ist durchaus ähnlich.
Als was ist es anzusehen? Mit annähernd 7,5 cm (?) würde ich es als etwas schabendes
vielleicht schneidendes ansehen.

Für was bohrendes fehlen mir an Deinem wie an meinem Stück Aussplitterungen, wie sie bei
einer alternierenden Drehbewegung entstehen würden.
Muss natürlich nicht, wenn nur Leder oder ähnlich weiches Material damit gebohrt wurde.

Wäre nett, wenn noch weitere Meinungen hierzu kommen 


Gruß

Jürgen

Hallo Jürgen,

der Christian hat eigentlich schon viel gesagt. Deine Bucht 1 könnte aus meiner Sicht eventuell schon intensional sein. Ob man das jetzt Bohrer oder Spitzklinge nennt, könnte man nur mit besseren Ansichten besprechen. Insbesondere eine detaillierte Ventralansicht der Spitze und Aufnahmen von den Seiten wären hier hilfreich. Das ist kein so ganz leichter Fall.

LG Marc.

Zitat von: Wutach in 06. April 2012, 00:09:25
... Das ist kein so ganz leichter Fall.

...da sind wir uns ja einig

Moin Marc,

als "Spitzklinge" mag ich das nicht bezeichnen, mit dem Begriff "Spitzklinge" sind hier in der Suchfunktion
viele zu finden, aber die haben kaum etwas mit meinem Teil zu tun.

Eine Ventralansicht hast Du auf dem ersten Bild rechts. Du weißt aber schon, was Du mit besseren Ansichten
bei diesem "hellen Miststück" von mir verlangst.      Mit den Fotos bin ich bereits an meine Grenzen
angelangt - ich habe nur eine einfache Kompaktkamera, kein Profigerät 

Dem Christian widerspreche ich auch nur ungern, aber die Bucht 1  IST  intentional angelegt.

Ich nehme mir das Teil noch mal vor die Linse.

Danke fürs Kopfzerbrechen.

Gruß

Jürgen

Moin,

die gestrige Sonne nach 18:00 h brachte etwas bessere Resultate dieses "helle Miststück" besser
ins Licht zu rücken.

Hier die Ergebnisse aus der neuen Fotosession.

In der Hoffnung auf weitere Erkenntnisse von euch, bedanke ich mich im Voraus. 


Frohe Ostern

Jürgen

Hallo Jürgen,

nochmal zu der Bucht: Die Bucht hat eine Länge von etwa 8 mm und weist weit über 10 Negative auf. Mit welchem steinzeitlichen Werkzeug soll die in welcher Technik retuschiert worden sein?

 

Der Fuchs hat eigentlich schon alles gesagt, was da gesagt werden musste.
Die "Bucht" ist m.E. nicht intentionell angelegt, sondern wird wohl durch die landwirtschaftlichen Geräte zufällig entstanden sein. Die Retuschen sehen auch zu unregelmäßig aus, und die Form der "Bucht" ist mit ebenfalls viel zu unregelmäßig, als dass sie gewollt so retuschiert wurde. V.a. am zweiten Bild der neuen Aufnahmen kann man sehr gut erkennen, dass es sich um eine Traktorretusche handeln müsste.
Ich bin zwar geographisch weit entfernt und kenne nur die süddeutschen frühbronzezeitlichen gezähnten Sicheleinsätze, diese sind aber immer zweifelsfrei und eindeutig "gezähnt".
Gibt es denn diese Art der Sicheleinsätze überhaupt im Norden? Mir ist das zumindest nicht bekannt, bin aber kein Kenner der nordischen Flintartefakte.

Schöne Feiertage
Sauhund

Moin,

ein von "Verwandten-Besuchen" freies Osterfest macht es möglich, sich wieder einmal
ausgiebig den vermeintlich unwichtige Dingen zu widmen. 
Keine Bange, ich bin nicht auf der Such nach dem "Missing Link"

Danke für eure Anmerkungen.

Ich fasse noch einmal zusammen.

Grundsätzlich (und immer noch) ging es mir um die etwas merkwürdige Spitze
mit den geraden Seitenkanten.
Christian hat zwar eine recht ähnlich gestaltete Spitze gezeigt, aber irgendwie passt das Ding
in seiner ganzen Art nicht zu meinem Stück.

Dass nun die "Bucht" zur Diskussion steht finde ich ebenso gut.

Eure Einschätzungen sind für mich immer ganz besonders wertvoll und sind stets Anlass
meine Überlegungen erneut zu überdenken. Das ist auch im Falle dieser Bucht so.

Nun - noch einmal zu meinem Fundbeleg.

Die Bucht ist, wie Christian richtig schreibt, nur etwa 9 mm lang. An eigentlicher Retusche sehe
ich (nur noch) die ca. sieben vorsätzlichen Absplisse, die ich mit schwarzen Pfeilen kenntlich gemacht habe.

Die mit grünen Pfeilen kenntlich gemachten Aussplitterungen sehe ich als Gebrauchsspuren an.
Diese ganze Zone (grüne Wellenlinie) übergelagert die zuvor angelegten größeren Absplisse.

Intentional oder nicht einmal außer Acht gelassen, soweit ich das sehe und beurteilen kann, handelt
es sich also nicht um einen einzigen Vorgang der diese Bucht entstehen ließ.


Frohe Ostern.

Jürgen

Hallo Jürgen,

mit der Spitze komme ich nicht weiter. Das ganze in die Spitzklingenkategorie zu zwängen, macht keinen Sinn. Eine mögliche bohrende Funktion scheint zumindest auch nicht durch Gebrauchsretuschen bestätigt zu sein. So Fälle gibt es nun mal. Bei der Bucht kann ich deiner Interpretation folgen, auch wenn die Gegenstimmen zahlreich sind. Auch die Gegenargumente sind nicht einfach von der Hand zu weisen. Man könnte es so sehen. Gefühlsmässig tendiere ich aber in deine Richtung.

LG Marc.

Moin,

danke Marc, das meine ich sehr wohl auch ...Spitzklingenkategorie  ...bohrende Funktion 

Die Gegenargumente würde ich schon mangels bessern Wissens nicht einfach von der Hand weisen.

Bei Interesse zeige ich noch ein paar Klingen die derartige Buchten aufweisen. In diesem vorliegendem
Stück und den in Aussicht gestellten, sehe ich allerdings nicht das, was man als "Buchtschaber" bezeichnet.

Gruß

Jürgen