33.4.5????

Begonnen von fuchs, 22. Juni 2010, 16:31:39

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fuchs

Servus,
vierter Versuch, heute klappt das Hochladen bei mir anscheinend nicht. :irre:
Ich habe am Rand eines Trockentales auf einem kleinen Hügel mit Kiesfenster diesen modifizierten Abschlag gefunden. Der Bulbus ist mit mehreren Schlägen aus verschiedenen Richtungen entfernt worden. Am Proximalende finden sich mehrere Abschlagversuche (?). Die Lateralkanten sind anscheinend intentionell so bearbeitet worden, dass eine Spitze entsteht. Darauf weisen die Retuschen hin, die allerdings teilweise durch rezente Beschädigung fehlen. Der eigentliche Spitzenbereich weist aber noch Bearbeitungsspuren auf. Vermutlich ist die "Spitze" auch das Funktionsende.
Die Patina ist farblich kaum von dem sehr hellen Flint zu unterscheiden, dennoch ist eine mittelpaläolithische Datierung sicher.
Das erste Foto ist einigermaßen farbecht. Hauptsächlich interessiert mich, ob dem Stück eine Funktion zugewiesen werden kann oder ob die Formenkunde solche Stücke nicht erfasst.

thovalo

#1
Hallo Fuchs!!!  :winke:


Meine Einschätzung, die Du sicher nicht so gerne hören wirst?  :nono:


            Das ist ein wunderschönes Stück Natur!  :glotz:


Und ergänzend: ein Stück durch den Flusslauf in der Kiesablagerung eingelagerter alt patinierter Geschiebefeuerstein, was die mal von mir bereits geäußerte Vermutung bestätigt:

     es gibt auch bei Dir "nordischen Feuerstein" als sekundär verlagerte Erscheinung! :super:


Das ist eine Erkenntnis die diesem Fundbeleg einige Bedeutung verleiht!


LG  thomas
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Mark77

Für mich sieht es sogar aus wie verkieselter Kalk oder einfach nur Kalk.
Die Risse im ersten Bild oben rechts deuten dies an.
Hast du vedünnte Salzsäure da? Teste mal, würde mich interessieren.
Ein paar andere Bilder suggerieren nämlich Flint, wie du es schreibst, andere Kalkiges.

:winke:, Markus

thovalo

Hallo MARK!!!!

Guten Wochenstart gehabt?

So sieht hier der viel durch den permanenten Steinkiesumsatz der Flussbewegung gegangene Feuerstein tatsächlich aus. Wo Kortex war liegt die frei gelegte genarbte Oberfläche und wirkt kreidig grob.

:winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

a.k.a. rentner

Daß mark, der sich hier mit äusserst konstruktiven Beiträgen sehr positiv und häufig profiliert, in einer Stressituation über Privates äussert, spricht m.E. sehr für dieses Forum, hier agiert ein ziemlich überschaubarer Personenkreis, von denen viele -in all ihren eigenheiten- ans Herz wachsen, und einen zwischen den Zeilen gerne mitleiden/freuen lassen.
Es wäre schade wenn diese Eben verlorenginge.

Aber zurück zum Fund, der nun wirklich eine intensive beobachtung verdient.
Es handelt sich offensichtlich um einen Faustkeil des Micoquiens, und zwar um einen besonders schönen seiner Gattung.
Die geringe Patinierung weist darauf hin, daß er unmittelbar nach der Fertigung -vermutlich aus kultischen Gründen- in der Erde deponiert wurde.
Ähnliche Funde sind äußerst selten, und bisher nur aus Kiesbetten, bzw Bodenmilieu welches starken Schiebungen ausgesetzt ist, bekannt.
Soweit ich weiß, dürfte es sich bei Deinem Stück um den einzigen mitteleuropäischen Fundbeleg handeln.
Also: unbedingt sofort alle Hebel in Bewegung setzen, damit der Fundort wissenschaftlich untersucht, und evtl. Beifunde gerettet werden können.
Achte unbedingt auch auf Knochenreste, oder anderes organisches Material - nichts überzeugt die Zweifler (jene minderwertige und eifersüchtige Gattung) mehr, als eine C-14 Untersuchung an einem org. Lesefund im Umkreis von etwa 100m des Fäustels.
Klasse Fund! sehr schön.....halte uns unbedingt auf dem laufenden.

m.
PS: "Und an den Rest: Was soll der Scheiß? Durftet ihr nicht über die Alte rutschen?"
Wir sollten sogar, aber die hatte nur zwei Sternburg, und unter drei mach zumindest ich es nicht mal mit der Hand.......
Ich höre aber sie entlohnt auch gerne mit wunderbaren mittelpaläolithischen Artefakten.....allerdings nur wenn man im selben Reinactmentverein ist, vorne einen Hundeknochen und hinten die Klobürste in den entsprechenden körperöffnungen trägt, und man "I can't live without you" singt, während sie das Peitschen zückt........

a.k.a. rentner


Der Wikinger

So, nochmals (... und das letzte Mal vor dem Schliessen) aufgeräumt !   :zwinker:

Danke für die Kommentare, auch die Positiven.  :super:

Sollte man andere Themen diskutieren wollen, kann ich auf die Kategorie "Dies und Das" hinweisen:
http://www.sucherforum.de/index.php/board,37.0.html

Von jetzt ab nur Kommentare zu dem Fund von "Fuchs", bitte.

"Euer allen Moderator"
Der Wikinger  :winke:

a.k.a. rentner

Um unser sagenhaft niedriges Nivea(u) :prost: zu halten, habe ich mal so ganz schnell und oberflächlich drei verschiedene "Patinierungsstufen" auf diesem wirklich fantastischem Fundstück markiert.
Die Schlussfolgerungen seien dem Betrachter überlassen..... :glotz: :idee:
Aber bitte, irgendwo muss die Fähigkeit zur Selbsteinsicht verankert sein :narr:.......wenngleich ich mich wundere :heul:, daß man ein niveauloses Forum :narr: benötigt, um auf offensichtliche Sachverhalte :glotz: hingewiesen zu werden....... Das gute Stück ist halt leider mal wieder einfach.......nichts was irgendein Mittelpaläolith für irgendwas verwendet hat.
Und da wir von intellektuellem Niedergang (ohne Spengler und ohne Adorno-die drehen sich gerade im Grabe um) in diesem Forum sprechen, bitte ich die selbst verfassten Beiträge nochmals in Augenschein zu nehmen.
Ich weiß, ich sitze im Glashaus....... 
m.
Ps: Zumindest ich setze mich mit Deinen Funden intensiv auseinander, und kann ihnen zumeist nichts abgewinnen, no matter how much I try.
Dennoch versuche ich meinen Standpunkt konstruktiv und nachvollziehbar darzustellen.


Larry Flint

Zitat von: fuchs in 22. Juni 2010, 16:31:39
[...] dennoch ist eine mittelpaläolithische Datierung sicher. [...]

Werter Fuchs,

ich bin bass erstaunt - ja sozusagen föllich vonne Schluppen, dass und v.a. wie du dich innerhalb weniger Monate von einem vorgeschichtlich absolut unbeleckten Laien zu einer Koryphäe in Sachen Mittelpaläolithikum gemausert hast.

Könntest du dich vielleicht mal dazu herablassen mir, einem begriffstutzigen Nichtwisser auf diesem Gebiet, nachvollziehbar zu erläutern, wie du auf diese unumstößliche Ansprache kommst?

ersterbend in Devotion

Larry

PS:@a.k.a. Rentner: ... hätte bezüglich Adorno & Co da noch einen Buchtipp, der mir vorletzte Woche das Bahnfahren erleichtert hat: K.P. Ließmann: Theorie der Unbildung - womöglich spricht dir das ja auch aus der Seele...

a.k.a. rentner

....befürchte eher(dem Titel zufolge): ein Spiegel meiner Seele (wobei Stimmen munkeln diesselbe gäbe es ja gar nicht........aber egal....man sollte handeln als ob)
Gute Nacht.
m.

Larry Flint

... na, dann fühl dich mal virtuell umarmt, Bruder!

:winke: & süße Träume (... oder doch lieber einen langen, traumlosen Schlaf?!)

Larry

fuchs

Hallo miteinander,
@ Michi: Ich habe mich schon in aller Form entschuldigt, leider hat der Wikinger den Beitrag gelöscht. Meine verbal entgleiste Äußerung bezog sich keinesfalls auf die fachlichen Äußerungen. Insofern legen wir doch bitte das Ding als Geofakt zu dem Kriegsbeil wieder in Mutter Erdes Schoß.

@ Larry: Du hast recht, ich habe sicher geschrieben, allerdings haben meine Finger etwas anderes gemacht, als mein Kopf wollte. Kann schon mal vorkommen, ich befinde mich gerade in einem Schub. Schreiben wollte ich sowas wie möglicherweise.

Habt mich wieder lieb!

Larry Flint

... kein Problem, Füxlein - mach' dir ma' keinen Kopp.

... und um's mit dem alten Mielke zu sagen:


http://www.youtube.com/watch?v=ACjHB9GZN18

:winke:

Larry

Der Wikinger

Zitat von: fuchs in 26. Juni 2010, 13:28:08
Hallo miteinander,
@ Michi: Ich habe mich schon in aller Form entschuldigt, leider hat der Wikinger den Beitrag gelöscht. Meine verbal entgleiste Äußerung bezog sich keinesfalls auf die fachlichen Äußerungen. Insofern legen wir doch bitte das Ding als Geofakt zu dem Kriegsbeil wieder in Mutter Erdes Schoß.



Wenn sich alle mal sachlich in unserer kleinen Steinabteilung hier benehmen würden, dann wäre sowas garnicht nötig !!  :belehr:
(..und war es bis jetzt nur in sehr, sehr seltenen Fällen ! )

Ich weiss nicht, was zur Zeit mit vielen los ist, aber ich kann mich kaum erinnern so viel Quatsch gelesen zu haben wie in letzter Zeit hier im Sucherforum.  :nono:
Dazu muss man noch als Moderator beschuldigt werden, wenn man "absoluten Müll" entsorgt, Zensur auszuüben !!  :wuetend:
Man überlegt sich jetzt fast täglich sein Amt niederzulegen !!   :besorgt: