Moin, moin,

Noch eine aus Holland:

47 x 17 x 7 mm

Konnte das ein 'Bohrer an spitze Klinge' (oder so) sein?
Kann jemand mir vielleicht sagen um was fuer ein Steinart es hier geht?  

Alles gute,  

S.

moin  Steinereihe,
anhand der nicht so guten Fotos kann ich die Retuschen an der Spitze nicht richtig sehen.
Ich denke aber schon das es ein Bohrer ist. Die Größe und Form sprechen dafür und wenn die Retuschen noch
gegenläufig sind ist es ganz sicher einer. Dann wäre es ein Klingenbohrer.
Die Steinart dürfte Flint sein, aber welch eine Sorte kann ich nicht sagen.

 Manfred

Bei diesem Stück sein KEINE Merkmale eines Bohrers zu erkennen.
Das ist auch keine intentionell klar gearbeitete "Klinge" sondern ein Abschlag.
Es muss sich nicht einmal um ein Artefakt im Sinne eines von einem Menschen geschlagenen Feuersteinstücks handeln.

Zieht man mal selber in Ruhe über "Feuersteinfelder" in den Niederlanden und in Belgien finden sich immer wieder auch solche Stücke.

Betrachtet man die Spitzenpartie    liegen dort keine Retuschen und ist ventral auch kein Anzeichen des Ausbruchs durch eine drehende Bewegung zu erkennen. Das hier kann komplett ganz natürlichen Ursprungs sein.


lG Thomas  

Zitat von: thovalo in 27. Juli 2013, 12:29:55
Bei diesem Stück sein KEINE Merkmale eines Bohrers zu erkennen.
Das ist auch keine intentionell klar gearbeitete "Klinge" sondern ein Abschlag.
Es muss sich nicht einmal um ein Artefakt im Sinne eines von einem Menschen geschlagenen Feuersteinstücks handeln.Zieht man mal selber in Ruhe über "Feuersteinfelder" in den Niederlanden und in Belgien finden sich immer wieder auch solche Stücke.

Betrachtet man die Spitzenpartie    liegen dort keine Retuschen und ist ventral auch kein Anzeichen des Ausbruchs durch eine drehende Bewegung zu erkennen. Das hier kann komplett ganz natürlichen Ursprungs sein.

lG Thomas  

das sehe ich ebenso,
Gruß
Peter

Sehr vielen Dank Lieber Manfred, Thomas & Peter!  

Ich bin ziemlich sicher das es sich hier um ein Siedlung handelt.

Natuerlich kann mann in ein Siedlung auch Geofakten finden. Aber fuer mich passt dieses Stueck doch ziemlich gut zusammen mit die andere Funden (Ich denke mehr als 20 von die hier gezeigte sind wirklich Artefakten; ich sehe nur einige UFOs/incerto facto's dabei).

Es gibt ueber die ganze laenge retuschierte Klingen, ein Abschlag von ein polierte Beil, ein Abschlag von ein Maasei, klare Klingen/Abschlaege mit Bulbus und Bahnen von vorher schon abgeschlagen Klingen und so weiter. Vielleicht 1 oder mehr Stichel. Die findet man nicht alle so zusammen in alle 'Feuersteinfelder der Niederlanden'. Diese hier stammen alle von eine begrenzte Fläche in die naehe von zwei kleinen Seen. Detail Fotos kann ich noch einstellen wenn gewuenscht.
Ciao,  
S.

Dere .
Interresante Stücke sind da dabei , und eines hat es mir besonders angetan !
Das Stück in der Mitte könnte ich da noch ein paar Bilder haben ?
Mein LO wenn er ins Feuer kommt sieht genaus so aus 
Mfg 

Hallo Fredi!

Danke sehr!

Ich habe noch einige Fotos eingestellt.

So gefärbt wie diese habe ich leider nur eine.

S.

Hallo Steinreihe,

da hast du aber einen wirklich spitzen Platz am Wickel.
Tolle Klingen dabei

Bei der zu erst gezeigten, könnte es sich um einen Stichel handeln. Ich meine, dass die Abschlagbahnen bilateral zu erkennen sind.
Genauere Bilder vom Distalende des Abschlages, könnten das bestätigen.

Viele Grüße

Ralf

Zitat von: Siebenpapagei in 28. Juli 2013, 20:57:47
Hallo Steinreihe,

da hast du aber einen wirklich spitzen Platz am Wickel.
Tolle Klingen dabei

Bei der zu erst gezeigten, könnte es sich um einen Stichel handeln. Ich meine, dass die Abschlagbahnen bilateral zu erkennen sind.
Genauere Bilder vom Distalende des Abschlages, könnten das bestätigen.

Viele Grüße

Ralf

Das meine ich auch !!

mfg 

Zitat von: Kelten111 in 28. Juli 2013, 21:48:34
Das meine ich auch !!
mfg 

ich nicht,
denn
die Merkmale sind überhaupt nicht eindeutig und Stichel sind stes mit strengen Maßstäben zu betrachten, besonders wenn sie fragwürdig sind!

Grüße
Peter

Könnte Peter nicht muss !

Mfg 

Vielen Dank, Ralf, Peter & Fredi!

Das war sehr aufmerksam von 7ppg!

Vielleicht hilfen diese Bilder?

Auf den erste (4a) sieht man besser das es vielleicht doch ein Bahn sein konnte? (und unscharf aber leuchtend den Schlagpunkt?)
Auf den vierte (1a) sieht man vielleicht den schlagpunkt oder 'ne kleine Mini-schlagnarbe?

Ich kann aber selber nicht ausschließen das es nur um eine Beschaedigung geht. Wie soll so eine Stichelbahn den aussehen (wie ist die in Woerter definiert)? Soll die nur flach sein (damit es kein Bruch ist) oder sollen die zwei 'Lateralseiten' der Bahn auch exakt parallel laufen (das is hier nicht den Fall).  

Danke!!!  

S.

Zitat von: Steinereihe in 27. Juli 2013, 02:32:02
Moin, moin,
Noch eine aus Holland:
47 x 17 x 7 mm
Konnte das ein 'Bohrer an spitze Klinge' (oder so) sein?
Kann jemand mir vielleicht sagen um was fuer ein Steinart es hier geht?  
Alles gute,  
S.

moin, evtl. kann Dir der folgende Link weiterhelfen bei dem Vergleich der evtl. Retuschen an Deinem Stück.

                   Manfred

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,59739.0.html

Hallo Steinreihe,

zum Thema "Stichel" kann dir vielleicht dieser Link weiterhelfen. Auf dieser Website werden sehr anschaulich die verschiedenen Stichelformen beschrieben:

http://www.steinzeitwissen.de/artefakttypen/stichel

Anhand deiner nachgelegten Bilder ist es nach wie vor schwer zu sagen, ob es sich um einen Stichel handelt. Wie sieht denn die andere Seite aus? Das kann man auf Bild b1bn schlecht erkennen. Bei den nachgelegten Bildern würde ich eher sagen, dass es kein Stichelschlag ist. Die Retusche am Distalende, wie auf Bild s1a zu erkennen, könnte angebracht worden sein, um den gegenüberliegenden Stichelschlag zu setzen, wenn er denn vorhanden ist.

Gruß
Ralf

Vielen Dank Manfred & Ralf,

Tolle Links! Damit habe ich wieder schoene Sachen gelernt.

Die Fotos der ander Seite auf diesen Abschlag waren leider alle total unscharf.
Ist 'live' auch wenig bemerkenswertes zu sehen, nur eine 'reflektierende Flaeche'.
Jetzt bin ich 'on the road' im Ausland, wird noch ein bisschen dauern bis ich wieder bessere Fotos machen kann.

Schoene Sommer gewunscht!!!!

S.