Hallo 

Das hier hat zwar nichts mit Steine zu tun .... ich wollte euch aber gerne von unserer Jagd heute erzählen 

Sus und ich waren heute treiben .... Sie fand es Klasse, endlich mal Sauen und Rehe statt immer nur Steine hinterherjagen 

Ich musste so an "meine" mesolithiker denken ... die jagten um essen zu bekommen, heute laufen wir nur dem Trieb hinterher ... das Essen gibts heute Abend bei "Conni´s"  ... ich habe und will keinen Jagdschein, aber ich muss gestehen das ich es liebe als Treiberin mitzulaufen ... dieses Fieber  wenn man die Sauen findet  ... es ist einfach toll ..... das Adrenalin pumpt ... der Hund geht ab mit der Beute und ein Jäger erlegt das Tier - oder nicht ....

Als die Jungs damals mit Speer und Pfeil und Bogen den Tieren hinterher sind  .... die müssen echt gut gewesen sein ... und verdammt mutig .... hatten die auch dieses Fieber ? Oder waren sie einfach nur hungrig? Es muss unheimlich schwierig gewesen sein ohne Hund die Beute zu kriegen 
Kein wunder das der Hund vor so langer Zeit schon zum Haustier wurde! 

Rikke

Liebe Rikke,

seit damals hat sich so viel bei uns Menschen nicht geändert (gefühlt ).

Zitat von: arriba in 28. November 2008, 17:02:18
Sus und ich waren heute treiben ...
...dieses Fieber  wenn man die Sauen findet  ... es ist einfach toll ..... das Adrenalin pumpt ... der Hund geht ab mit der Beute und ein Jäger erlegt das Tier - oder nicht ....

Sus war heute übrigens zur Jagd nach ihren Namenvettern, den Sus scrofa.

Da ich als Junge Treiber war, kann ich deinem Erlebten nachfühlen.

Schönes Wochenende!

Hej Jan 

Tja, den Namen hat sie schon nicht umsonnst    Zum Glück hat sie grossen Respekt vor ihren Namensvettern. Sie hält immer schön Abstand  .... Es kann ganz schön schlimm enden  wenn ein mutiger kleiner Hund  sich zu nah dran wagt    Geh doch ruhig mal wieder mit, es ist ja auch eine Suche - Finden  Situation     Das Schüsseltreiben eben war auch sehr nett ..... wenn dort von den Erlebnissen des Tages  erzählt wird lernt man wirklich den Satz "Übertreiben fördert das Verständis" zu verstehen 
Rikke

Jagen ist essentiell...es zeigt noch verkappte Reste einer Einheit mit der Natur ("letzter Bissen" etc...), mit eigener Sprache und geschichtlicher Anmaßung "herrschaftlicher"  Vorrechte- auf der anderen Seite die  vornehmlich bayerische Wildschützenromantik.
Mehrere meiner guten Bekannten hab ich an die "Jagd" verloren....sie kennen in ihrer Freizeit nichts anderes mehr...es muss etwas Besonderes sein in der Rest- "Natur"  Restinstinkten nachzugehen.
Müssen Wildschweine bei Euch  auch immer noch auf Tschernobyl-Radioaktivität untersucht werden?
Wenn ich unsere Fundstücke hier so erinnere dann steigt der Respekt vor diesen Steinzeitmenschen in den Himmel.
Jagdfieber war gewiss damals auch...aber mehr Verehrung des unumgänglichen Kreislaufs....das Aldischnitzel  mit all seinen unsäglichen, systemimmanenten  Perversionen ist unser unvermeidlicher Alltag.

Ja die gute tolle Jagd,
früher haben die Menschen gejagt um zu überleben und heute jagen betuchte alte Herren aus Spaß.
Nicht zu vergessen der Einklang mit der geliebten Natur, schön auf einen Hochstand sitzen sich haufenweise Hochprozentigen in die Birne drücken um dann todesmutig in der Gegend rumzuballern.
Ganz grosses Tennis

Hui Rikke,da machst Du Dir aber wenig Freunde bei den Jägern, wennn der Hund nicht angeleint ... aber das weisst eh. Und vorige Woche erst hat eine Sau hier bei uns einen Hund in zwei Hälften gebissen ... pass auf.
Das ich den tierischen Eiweißbedarf der Familie selbst aus Wald und Wiese decke dürfte bekannt sein. Heuer beim Abwurfstangensuchen in der tiefen unberührten Au der Donau hat mich eine Bache eigentlich grundlos angenommen - ich sprang, wir haben uns nur berührt, die Begegnung hatte mir viel gelernt.

Edi - Meine Jagdkollegen jammern das sie mich an die "Scherben" verloren hätten - es gibt also noch eine Steigerung

Sax - stereotype Pauschalurteile helfen nicht weiter. Leider hast Du streckenweise Recht, aber im Kern passts soweit ich das sehe.

Und Tschernobyl ist lang vorbei, alles super, esst Wildbret!

Ja Edi, es ist schon was besonderes  .... für mich ist es hauptsächlich ein "Sus & Rikke" Erlebnis .... der eine kann ohne den anderen nichts .... wir beide unterwegs im Wald ... auf der Jagd .... aber natürlich ist es auch das zusammensein mit den anderen   Für den Jäger, denke ich, ist es eben der noch intakte Instinkt, und die Trophäe ... Es ist ein  Adrenalinkick ....  wir sind nicht dazu geboren bei z.B Aldi einkaufen zu gehen .... egal was die Werbung sagt .... ich finde die "Schnäppchen-jagd" überhaupt nicht attraktiv ...  

  Hier macht man nur ein Trichinen-Test ... vielleicht macht man Stichproben was die Radioaktivitet angeht ... ich weiss es nicht  

Rikke

Micha .... ok, wenn du vegetarier bist .... aber ich für meinen Teil esse echt lieber das Schwein aus dem Wald als das arme Schwein was zum ersten mal in seinem Leben Tageslicht sah als es zum Schlachthof musste .... traust du mir zu das ich mich nur mit alte besoffenen Herren abgebe?   

- Bei einer Treibjagd haben die Hunde doch keine Leinen um! Ausserdem kann ich Sus down legen während sie dem Reh hinterher hetzt ... es sei den sie ist zu weit weg von mir .... dann hören ihre Ohren erstmal nichts .... aber sie ist nie länger  als 10 Min. weg .... kommt immer zurück und guckt nach mir 

Zitat von: arriba in 28. November 2008, 23:35:51
....  wir sind nicht dazu geboren bei z.B Aldi einkaufen zu gehen ....

Vielleicht bei NETTO dann ?? 


Ich fände es irgendwie mühsam, wenn ich meine Lieblings-Pizza, Pizza Salami essen möchte:

1. .. mich auf ein Wild-Schwein beschleichen zu müssen, und es danach erschiessen zu müssen.

2. .. das dämliche Vieh häuten zu müssen.

3. .. das dämliche Vieh sogar noch mit einem Flintmesser schlachten zu müssen, und herausfinden zu müssen, genau welches Fleisch für ein Salami benutzt wird ? 

4. .. nach Mesopotamien GEHEN zu müssen (... und zurück, dauert wohl etwa 5 Jahre), um Weizen mit nach dem kalten Norden zu bringen, und das Zeug hier überhaupt zum wachsen zu bringen.

5. .. warten zu müssen, bis der Weizen soweit reif ist, dass ich ernten kann.

6. .. gezwungen sein zusätzlich noch nach Italien gehen zu müssen, um einen Italiener als Sklaven zu nehmen, und ihn mit in den Norden bringen, damit er mich beibringt, wie ich den verdammten Teig, so in der Luft ganz zirkulär mache ?!?!? 

7. .. wieder nach Italen gehen zu müssen, weil der Klugscheisser von einem Italiener behauptet, dass für eine Pizza unbedingt Tomaten, Olivenöl und Oregano benutzt werden muss.

8. .. meine Kinder hören zu müssen, schon ehe eine Pizza überhaupt fertig ist, dass sie sagen: "Sowas fremdartiges mögen wir bestimmt nicht essen !! "

9. .. nachdem eine Pizza endlich nach 8 Jahren fertig ist, dem Ältesten des Stammes, hören zu müssen, dass er sagt: "Bei uns essen wir sowas nicht ! Hier gibt es reichlich Rehntier- oder Rothirschsteak, mit gerösteten Haselnüssen und brauner Sosse !!! Das haben wir immer essen können, also kannst dus auch !! "
  (....Kommentar direkt an mich !  )


-------- :-(

Hallo Forum,

das Thema "Natur - Jagd - Geschichte" gab es, glaube ich , schon vor einiger Zeit einmal im Forum. Aber trotzdem ein bescheidener Beitrag dazu.

"Jagdfieber": Ich bin überzeugt davon, dass das, was man immer als Jagdfieber bezeichnet das Gefühl ist, das ich in dem Moment habe, wenn ich auf den Acker gehe um "Beute" zu finden.

Wenn Rikke Wildschweine mobil macht, damit die Jungs im Loden (Prinz Luitpold lässt grüssen) dann den finalen Schuss fixieren können, dann kriege ich immer so ein mulmiges Gefühl. Nicht, dass mir nicht bewusst ist, das gerade in Ihrer Gegend die Wildschweine sich prächtig vermehren - nein, ich denke da mehr an die Gefahr für den Rest der Bevölkerung, der sich nicht bewaffnet hat und (wie hier bei uns so einige "Jagdaufseher") nicht wild um sich ballert.

Der Mensch hat ja durch seine Art sich zu versorgen auch dafür gesorgt, dass Schmackhaftes auch für die Säue in Massen da draußen steht. Nun wundert er sich, dass die sich bei der Versorgungslage so gut vermehren. Der einzig verbliebene "natürliche" Feind der Wildsau ist eben nur der Mensch. Gut, da muss dann von seiner Seite eingegriffen werden.

Aber die Art und Weise macht mir da schon Sorgen. Wenn da die Waidmänner auf der Front eines Traktors (als Treibmittel) zum Ziel gefahren werden und nicht mitbekommen, dass eine Strasse mit Autoverkehr naht, ist das schon bedenklich (aber die, die schießen, können meist nicht mehr so gut). Der Schuss (oder besser einer der Schüsse) traf dann ein rotes Fahrzeug.

Hier bei uns geht es nur noch um Fasane und Hasen, der Rest ist weitgehend ausgerottet. Und trotzdem gelang es einer "Jagdgesellschaft" bei der Jagd darauf im letzten Jahr ein Schlafzimmerfenster einzuschießen.

Aber das höchste an Gefühlen erlebt man, wenn einem die komplette Füllung einer Schrotpatrone, so aus 100 Metern abgefeuert, um die Ohren fliegt. Man hört den Schuss gar nicht. Kurz bevor der Knall da wäre, wird die Luft elektrisch. Dann ist es, als wenn einem hunderte kleiner Peitschen um die Ohren fliegen. Die kleinen Dinger fliegen ja mit Überschall. Man weiß gar nicht, was es war und wirft sich auch nicht auf den Boden. Der Hund ist fast stranguliert. Und dann kommt ganz entspannt die "Jagdaufsicht" um die Ecke gefahren, das Fenster noch heruntergekurbelt, man schießt ja mobil. Die Aufsichtsbehörde weigerte sich dazu in irgendeiner Form Stellung zu nehmen, sie verwies auf eine Anzeige, bemerkte allerdings, das in dieser Jagd sehr intensiv gearbeitet würde.

Dafür habe ich überhaupt kein Verständnis. Ich bin über 30 Jahre Soldat gewesen. Gerade im Umgang mit Schusswaffen wurde immer besonders peinlich auf Sicherheit geachtet. Da rannte niemand wie Rambo mit der Waffe am langen Arm durch die Gegend. Alles war abgesichert. Warnschilder überall. Im zivilen Bereich braucht man das wohl nicht. Keine Ankündigung einer Jagd, Sonntags wird ab 15:00 Uhr (Kaffeespaziergang) geschossen, usw.

Die Härte ist dann, nachdem alles von den heutigen Jägern ausgerottet wurde, besonders Füchse, Dachse,Kolkraben usw, fahren sie mit den ausgestopften Exemplaren sogar noch in die Grundschulen, um sich dort als die großen Naturliebhaber zu präsentieren. Und die Lehrer lassen sich fröhlich fotografieren. Und die Kinder? Sie werden es wohl nicht verstehen.

@Steinsucher
Jagender Adel?
Hier sind die Jäger alles normale Leute,die einem ordendlichen Beruf nachgehen.
Bei uns im Kreis darf auch an Sonn- und Feiertagen im Normalfall keine Treibjagd durchgeführt werden.
Mit einer Ausnahme.
Unter bestimmten Vorraussetzungen darf in der Zeit vom 30. November bis 22. Februar eine kurzfristig angeordnete Treibjagd durchgeführt werden,wenn ein offensichtliches erkennen der Fährten durch z.B. eine Schneedecke gegeben ist.
Bei uns ist die "Wildschweindichte" dermaßen hoch,daß es jeden Bauern freut,wenn eine Sau weniger vorhanden ist.
Diese Woche wurden bei uns,im Rahmen einer "normalen" Treibjagd,innerhalb von 2 Stunden 10 Sauen,5 Rehe,1Fuchs und 1 Hase erlegt.
Hallalli.
Ist allerdings im Schwarzwald,wo es recht steile Lagen hat,wo der normale Wanderer nicht (schon gar nicht bei Schnee) hinkommt.
Bei Treibjagden irgendwo in der schneelosen Ebene,mit vielen Spaziergängern und sonstigen "Erholungssuchenden" im Wald,stell ich mir daß allerdings auch problematischer vor.

Gruß Daniel

Gruß Daniel

Ich fühle mich ja richtig verletzt in meinen Gefühlen  ... glaubt ihr wirklich das ich mich nur mit Idioten abgebe?    Die Sicherheit hat doch höchste priorität  .... Jeder Jäger hat einen Hochsitzt den er auf keinem Fall verlassen darf bis er abgeholt wird    .... wenn  er nur von da oben schiessen darf hat das nicht nur was mit seiner Sicherheit zu tun .... wieweit fliegt den wohl die Kugel wenn er von oben nach unten schiesst? Es hat auch was mit der Sicherheit von anderen Menschen zu tun .....  Wenn ein Jäger abgestellt wird, wird er sehr genau darüber informiert in welchen richtungen er schiessen darf, um niemandem zu gefährden ... er weiss ganz genau wo die nächste Strasse ist ....er weiss von wo die Treiber gleich auftauchen ..... entlang den Hauptstrassen stehen Schilder mit der Ausschrift Zone 30 - wer das nicht einhält - tja, dem ist eh nicht zu helfen!  Jeder Waldweg ist abgesperrt ... die Schilder erläutern sehr ausführlich WARUM gesperrt ist ... wer das nicht einhält setzt sich bewusst einer gefahr aus ...   Ich bin doch auch nicht so blöd und laufe mitten auf der Autobahn rum    Den Treibern ist es nur gestattet Fangschüsse abzugeben - Per Gesetz übrigens!

Ich kenne auch Blödmänner unter den Jägern - aber hat man solche Typen nicht in jedem Hobby/ Arbeit? Mit solchen rede ich auch nicht ... und ich bin auch nicht davon abgeneigt solchen Typen zu sagen was ich von ihnen halte .... aber das sind echt nur ein kleiner Prozentteil der Jäger die so sind .... zumindest hier bei uns ..... Ich muss ja ehrlich gestehen das ich von den Jagden in z.B Frankreich nicht viel halte .... die kennen das Wort "Sicherheit" nähmlich garnicht..... Und Gott tröste wenn hier einer dabei erwischt wird aus dem Auto zu schiessen!!!

Vor zwei Jahren ist hier in der nähe ein Reiter ums Leben gekommen .... er meinte er müsste dort reiten wo die Waldarbeiter gerade Bäume fällten ... die Strasse war Gesperrt! Tja der gute hat einen Baum an den Kopf bekommen ..... Wenn man einfach akzeptiert  das man nicht unsterblich ist .. und an diesem einen Tag im Jahr auf seinen Waldspaziergang verzichtet, dann ist das schon alles ok  Man hat zwar per Gesetz die Erlaubnis dort zu laufen - auch wenn Jagd ist und die Jäger absperrband überall aufgehängt haben .... manche rennen natürlich trotzdem dort durch wenn Jagd ist .... was nützt es mir das ich recht habe und dabei draufgehe  Und das weiss der gute Jäger auch! Wenn die Pächter von meinen Steinzeitfeldern Jagd ausüben, dann bleibe ich an dem Tag eben zu Hause, egal was mir rein Rechtlich gegeben ist!
Die wenigen Unfälle die passieren werden immer errinert werden und ein schlechtes licht auf die Jagd werfen ...... Und wenn ihr arrogante Jäger dabei erwischen solltet, etwas verbotenes zu tun, dann zeig sie doch an ....

  Rikke

PS. Hier bei uns sind unheimlich viele Sauen ... Jedes Jahr sterben Autofahrer .... und die Leute aus der Stadt schmeissen immernoch ihren Müll (Essensreste) am Straßenrand .... auf so ein Festmahl verzichtet keine Sau!

Hallo Forum,

@ Daniel:

Natürlich jagt hier bei uns nicht der Adel. Die, die hier die Jagden gepachtet haben machen Ihn nur nach, indem sie sich so kleiden. Besonders, wenn Gäste zu Treibjagden geladen sind. Dabei sind es hier die Niederländer (Rechtsanwälte, Notare, Ärzte), die die Jagden pachten. Sie setzen dann Deutsche "Jagdaufseher" ein, die für den Rest des Jahres dafür sorgen, dass über Luderplätze und Maisfelder, die im Winter stehen bleiben, auch immer genug zum Abschuss den Winter überlebt. Ich habe auch Bilder, auf denen diese "Jagdaufseher" mit Flinte und Gasflasche zu sehen sind, wozu die Flasche auch immer dienen mag.

@ Rikke:

Natürlich wollte ich deine Gefühle nicht verletzen. Habe ich auch nicht versucht. Du schreibst:

ZitatAls die Jungs damals mit Speer und Pfeil und Bogen den Tieren hinterher sind  .... die müssen echt gut gewesen sein ... und verdammt mutig ....

Das waren die Jungs (und auch die Mädels!) sicher auch. Aber das trifft auf die heutige Jagd sicher nicht mehr zu. Die Technik, die der Mensch heute benutzt, versetzt ihn in die Lage, selbst aus Spaß, Gattungen auszurotten. Deine Begeisterung, Tiere in den Tod zu treiben, hat mich allerdings etwas irritiert.

Selbstverständlich weiß ich um die Wildschweinplage in vielen Gegenden Deutschlands. Sie ist im Übrigen nicht von den Wildschweinen verursacht worden. Und selbstverständlich muss (?) der Mensch da wohl eingreifen, da er die Gesetzmäßigkeiten der Natur außer Kraft gesetzt hat. Aber bitte fachgerecht und fair, das heißt: "Ohne die Tiere zu quälen".

Und, Rikke, sicher richten sich die meisten dieser Gattung "Jäger" nach Gesetzen. Aber nach welchen? Als Rot/Grün abgewählt wurde, war auch eine Reform eines bundesweiten Jagdgesetzes gestorben. Das alte stammt aus einer Zeit unserer Ur-Ur-Großväter und war von begeisterten Jägern gemacht (damals der Amtsadel). Die wollten sich ja nicht das Fleisch von einfachen Leuten wegnehmen lassen. Eine Wiederaufnahme der Reform durch die neue Bundesregierung wurde nicht in Betracht gezogen, da es "nur" ein Rahmengesetz war und es diese nicht mehr geben soll. Es ist nun Ländersache. Willkommen in den "Zwanzigern" des letzten Jahrhunderts.

Das hat nichts mit der Lebensweise unserer Vorfahren vor 8000 oder 10000 Jahren zu tun. Die hatten wahrscheinlich mehr Respekt vor den Lebewesen, die sie zum Überleben brauchten.

Eine Frage bleibt mir noch, dann ist das Thema für mich durch (auch weil es nicht in dieses Forum gehört). Warum können Jäger nach abgegebenem Schuss sich nicht dazu herablassen, die Patronenhülse wieder aufzuheben um die Natur davor zu verschonen? Das Bild unten zeigt das Sammelergebnis von drei Wochen.



Gruß, Fritz

Zitat von: steinsucher in 29. November 2008, 23:53:02
Eine Frage bleibt mir noch, dann ist das Thema für mich durch (auch weil es nicht in dieses Forum gehört). Warum können Jäger nach abgegebenem Schuss sich nicht dazu herablassen, die Patronenhülse wieder aufzuheben um die Natur davor zu verschonen?

@Fritz
Das ist pure Absicht um den gemeinen Sondengänger in den Wahnsinn zu treiben,wenn derjenige ein tolles Signal unter der Spule hat und dann nur diesen Müll ausbuddelt. 

Gruß Daniel

Fritz  Ich meine garnicht die "Lebensweise" an sich.  Ich habe mehr diesen Adrenalinkick gemeint den man bekommt wenn man die Beute jagt -Fällt das Tier oder erwischt man es nicht?   Auch wenn man sich keine riesengroße gefahr aussetzt, wer nicht aufpasst wird schon mal von einer Sau angegriffen ..... ich kann dir nicht erklären was es nun genau ist, aber ich werde davon angezogen ....  mich fazinieren diese Klugen Tiere unheimlich ...
Und wo fängt quälen eigentlich an?  Das Dorf in dem ich lebe ist in den letzten 25 Jahren doppelt so groß geworden als vorher ..... die Stillgelegte Bahn wurde vor 19 Jahren wieder eröffnet - quer durchs Naturschutzgebiet    Nächstes Jahr muss ganz viel Wald auch dran glauben, den eine Straße wird jetzt auch durchs Naturschutzgebiet gebaut ..... das finden die Leute alle inordnung, bin mal gespannt wie schnell die Autos dort fahren dürfen .... Es sind erheblich weniger als 2000 Menschen die an der jetzigen Straße ihr Haus haben ..... und deswegen muss der Wald dran glauben!!! Ich stehe, alternativ dazu, gerne eine halbe Stunde schlange,  um um 17 Uhr nach Hause zu kommen ...

Hier bei uns werden keine Dosen, Flaschen oder sonnst was liegen gelassen von den Jägern, weil ich mich auch tierisch drüber aufrege und ich habe mich auch sehr laut darüber geäussert    die Jungs habens verstanden !  Ich weiss es gibt solche schweinereien ... eigentlich gibts viele Menschen die den Wald zumüllen und es nicht kapieren .....
"Respekt" ist relativ und individuell  .... ist es "Respekt" wenn wir Schlachtpferde und Schlachtschweine von Dänemark nach Holland und Italien auf Lastwagen verfrachten? Die Tiere werden auf engem Raum eingesperrt obwohl jeder weiss das Schweine zu Kannibalen davon werden ....... Zu trinken gibts nur wenn der Chauffeur lust dazu hat - und Zeit - Time is money! Es macht den Händlern auch nichts aus wenn davon ein paar Tiere sterben .... Ist es "Respekt" was in den Schlachthäusern passiert?  Wenn der Stromschlag nicht ausreicht wirst du halt lebendig gekocht - Pech.  Unsere Enten und Gänze zu Weihnachten? Sie kommen oft aus China und aus dem Osten ... ich will garnicht wissen wie sie groß geworden sind ....Ich kenne viele  Leute die dann lieber ein Tier aus dem Wald essen wollen... Persönlich essen wir eine Ganz aus dem Nachbardorf .... die hats gut gehabt   

Wie schon oben erwähnt - ich kann nicht töten aber das zugucken macht mir nichts aus ..... ich fühle mich bei der Jagd echt wohl .... auch wenn die Brombeeren versuchen es zu vermiesen  Es gibt mir einen Kick - genau so wie wenn ich was tolles auf dem Feld finde ... oder einen Marathon laufe (Ist bis jetzt nur einmal passiert    )   Es ist vielleicht eine sucht ... wie so vieles andere auch wenn Adrenalin im Spiel ist....

LG Rikke

 

Ja toll  Du benutzt ihn ja nicht    Ist er schon veraltert oder lässt du ihn erneuern? 

Hi,
War bis 98 gültig. Seitdem hatte ich keinen Bock mehr.
Grüße!

Zitat von: LITHOS in 30. November 2008, 10:45:07
Seitdem hatte ich keinen Bock mehr.
Grüße!

Nur noch Säue?