Hallo Leute  
Hier Zwei Klingenrestkerne aus Granit! mit den anderen Geräten!( Bild und 2)
Kerne aus Granit ( Bild 3 und 4)
Ein kleiner Disquider Schaber ( Bild 5)
Bild 6 ist der Bullbus der Disquiden Schabers!
Kleines Gezähntes Gerät ( Bild 7,8)
Bild 9 Bullbus des Gezähnten Gerätes!
Habe noch mehrere solcher Stücke die alle wie diese ,die selbe dunkle Partina aufweisen!
Das Feld ist eie Große Anhöhe an einen Fluß, an dieser Stelle kommt kein Granit vor , auser an der Stelle die etwa 10 auf 10 Meter groß ist und diese Artefakte aufweisen.
Erkennt ihr was ?

Hallo Kelte ! 

Da du ja die Steine sehr selbstbewusst, sowohl im Überschrift als auch im Text benennst, verstehe ich nicht, warum du uns Fragst, ob wir was erkennen ? 

Ich muss gestehen, dass ich nichts erkenne, denn ich denke mal, dass man damals ein anderes Material als Granit wählen würde ! 

Granit wird beim Zerbrechen garnicht scharf !

Ich denke die Teile sind Zufallsprodukte !

Du weisst aber sicherlich mehr, dass du uns erklären wirst, oder.... ?

....unserem Kreisarchäologen ( Foto ) sagt es erstmal auch nix...

LG

Hallo Kelten!

Meinen Faustkeil aus Granit will mir auch keiner bestätigen. Ist ja auch wirklich sehr unwahrscheinlich. Was aber dann so zufällig entsteht finde ich ebenso erstaunlich. Und dann noch in dieser Konzentration wie bei dir!

Viele Grüße

Sven

Es gibt bei uns Artefakte aus Granit die auch in der Fach-Litaratur erwähnt wird.
Wikinger weit und breit kein Granit , dann auf der besten Stelle auf einer konzentration von 10 auf 10 Metern diese Stücke mit Bullbus und Schlagbahnen!
Noch dazu mit dieser gleichmäsigen Partina.
Wollte nur sehen ob meie vermutung von jemanden von euch bestätigt wird!!
Habe ja schon bei einigen Stücken die ihr als Steine bezeichnt habt bewiesen das dem nicht so war und ist! 
Deshalb Wikinger fragte ich
Auf den ganzen Acker nichts als Dreck und normale Steine keinerlei Granit.
An 19 ten und 20 ten kommt Dr.Rieder und sieht sich diese und andere Stücke wieder an.
Sven hat sich dein Stück evtl schon mal ein Fachmann angesehen?
Habe von Dr. Rieder ein Buch bekommen da sind Faustkeile aus Granit dabei , die ich nicht erkennen würde!

Zitat von: Kelten111 in 06. September 2009, 18:23:57
Wollte nur sehen ob meie vermutung von jemanden von euch bestätigt wird!!

Von mir jedenfalls nicht ! 

Zitat von: Kelten111 in 06. September 2009, 18:23:57
An 19 ten und 20 ten kommt Dr.Rieder und sieht sich diese und andere Stücke wieder an.

Ich wette mal ein gutes Bier, dass er sie als Artefakte sieht ! 

Meinen "Faustkeil" haben sich schon einige Archäologen angesehen, allerdings nicht so genau. Bei Granit war eigentlich schon alles klar. Aber wenn es Faustkeile aus Granit doch gibt? Dann heißt das leider noch nicht, daß meiner einer ist. Da muß schon mal ein Steinspezialist ran. Und anhand von Fotos wird sich keiner festlegen können. Typische Bearbeitungsmerkmale wie bei Feuerstein hat man, wie auch bei Quarziten, so gut wie nicht.

Viele Grüße

Sven

Habe auch nicht gesagt es sei einer!
Da hast du sicher recht das sich ein Fachmann so wie Dr. Rieder das ansehen muss .
Sicherlich hast du auch Recht das kein renomierter Archeologe bei solch heiklem Thema anhand deiner Bilder eine 100%
Antwort geben wird!

Ganz nebenbei, es gibt sogar welche (Faustkeile) aus Kalkstein!

Hier noch ein Stück solche Stücke haben wir auch aus Quarzi!
Dritte Foto ist der Bullbus

Oh man,Kelten, dann muß ich jetzt jeden 2.ten Stein aufheben und sammeln.
Bei mir liegen dann nur noch Artefakte.

Zitat von: Waldemar in 07. September 2009, 13:37:49
Oh man,Kelten, dann muß ich jetzt jeden 2.ten Stein aufheben und sammeln.
Bei mir liegen dann nur noch Artefakte.

Wie ich Wikinger auch schon darauf aufmerksam gemacht habe hapt ihr bei Vielen von meinen Sachen nur Steine gesehen
und habe dann doch von Dr. Rieder zuspruch gefunden das sie Paleo sind ( Siehe Faustkeil aus Kreidehornstein , Levallouisspitze , Messserchen und und!)
Kann sein das diese evtl nichts sind doch für mich haben sie Merkmale von geschlagenen Artefakten wie Bullbus , Schlagbahnen  ecz. noch dazu kommt das ausgerechnet auf dem ganzen Feld keinerlei Granit Natürlich vorkommt! Und dann auf 10X10 Metern solche zufälle?
der Granit den du da siehst ist zimlich feinkörnig fast wie Quarzit.

Hallo Kelte ! 

Ich melde mich nocheinmal mit einer Frage !

Könntest du bitte, das nächste Mal, wenn du ihn siehst, den Herrn Dr. Rieder fragen, warum er meint, dass man für Klingen ein Material wie Granit wählen würde, wenn bei dir ja Flint vorhanden ist ?? 

Die Antwort bitte ich dich hier zu posten, denn sie würde mich, und sicherlich auch andere sehr interessieren !

Ich danke dir schon im Voraus ! 

Haben ja auch welche aus Quarzit oder!?
Evtl wurden sie auch für was anderes benutzt?
Granit ist zwar nicht so scharf wie Feuerstein aber Örtlich in gegensatz zu Silex vorhanden.
Granit kann frisch geschlagen schon Scharf sein .

Zitat von: Kelten111 in 07. September 2009, 16:38:24

Granit kann frisch geschlagen schon Scharf sein .

Mit der letzten Feststellung bin ich nun nicht ganz einverstanden !  

Dennoch möchte ich wirklich gern die Erklärung des Herrn Rieder hören !  

Danke nochmals !  

Ist doch klar wenn es was ist werde ich dich ( euch ) auf den laufenden halten

Zitat von: Kelten111 in 07. September 2009, 20:50:22
Ist doch klar wenn es was ist werde ich dich ( euch ) auf den laufenden halten

Bitte!

Hallo Dr. Rieder war Gestern bei mir und das kamm raus!
Wie versprochen teile ich euch mit was er meinte!
Er sagte zu den vermeintlichen Werkzeugen das man bei Granit sehr vorsichtig sein muss, da viele
Artefakte durch Steinbruch ( Straßenschotter) entstehen können.
Mann müsse die Stelle wie er meinte beobachten und man kann erst genaueres oder mit sicherheit etwas dazu sagen wenn man ein eindeutiges Gerät findet das nicht durch Steinbruch ect entstehen kann!

Na also...
... das interprätiere ich so, dass er vorerst keinen der gezeigten Steine als Artefakte sieht. 


PS: Er hat wohl kaum gesagt, dass Artefakte durch Steinbruch entstehen können ???

Ne er meinte das Pseudoartefakte durch Steinbruch entstehen können ( Schienenschotter)
Die echten teuschend ähnlich sehen!
Und man sie erst aus Artefakte sehen kann wenn man ein eindeutiges Artefakt dort findet.

Zitat von: Kelten111 in 10. Oktober 2009, 14:46:41
Ne er meinte das Pseudoartefakte durch Steinbruch entstehen können ( Schienenschotter)

Achso, Pseudoartefakte ...

... dann versteh ichs ! 

Moin!

Also, ich habe Moderatoren noch nie beneidet!

Mittlerweile - aber besonders jetzt bei soviel Feldspat, Quarz und Glimmer - kann ich sie nur noch uneingeschränkt und aus ganzem Herzen bewundern! Wer mir jetzt Polemik unterstellte, der läge völlig daneben.

Herzliche Grüsse KIS

Ich enthalte mich schon länger jeden Kommentar, ich sehe einfach zu viele Steine, welche bei mir niemals und damit meine ich NIEMALS als Artfakt durchgehen würden.
So wie bei diesen Steintrümmer, ich kann einfach kein Artefakt erkennen. Zuerst dachte ich noch na gut du wirst alt, die Steinwerkzeuge haben sich offenbar auch geändert. Ich  würde auf jeden  Fall einige gezeigte Steine nicht einmal auch nur andeutungsweise als Artfeakt bezeichnen
Gruß Rambo

Was mir wirklich Sorgen macht, ist, dass hier scheinbar mündliche Aussagen von Herrn Dr. Rieder in teils katastrophalem Deutsch wiedergegeben werden, so dass Zweifel aufkommen, ob er dies, vor allem auch bei der Fülle des Materials (die Aussagen zieren ja mittlerweile mehrere verschiedene Beiträge), zumindest inhaltlich wirklich so geäussert hat, zumal er selbst hier in diesem Forum seine Aussagen nicht autorisiert.

Da muss ich dir 100% Recht geben, Osman !

Fehlzitate der Aussagen eines Wissenschaflers in einem öffentlichen Raum, wie unser Forum,
wäre eine sehr ernsthafte Sache !! 

Hey Kelten,

Ich befürchte Du verrennst Dich so langsam in Deine Artefakt-Bestimmerei!

Be cool, man!

Sehe Dir meine Bilder an und denke mal nach...!


Gruß, der Kalle

Moin!

Ich liebe ja Granit! Deshalb hats mich fast umgehauen, als ich las:

"Habe von Dr. Rieder ein Buch bekommen da sind Faustkeile aus Granit dabei , die ich nicht erkennen würde!".

Bitte, bitte, Kelten3x1, sei doch so freundlich, und schreib uns einmal hier, wie das Buch heisst (Titel), wie der Mensch heisst, der das Buch geschrieben hat (Autor oder Verfasser beiderlei Geschlechts) und wo und wann es erschienen ist (Erscheinungsort und Erscheinungsjahr). In halbwegs vernünftigen Büchern steht das auf einer der Seiten ganz, ganz am Anfang, und zwar immer auf einer linken Seite!

Vielleicht, aber wirklich nur vielleicht, könntest Du die eine oder andere Seite mit einem jener Faustkeile fotografieren und hier auch einstellen.

Dann kommen wir alle in den Genuss des Dir von Herrn Dr. Karlheinz "Charly" Rieder überlassenen Buches.

Ach ja, was hältst Du denn von Kalle "Grenzton" sein mächtigen Quetscholithen?

Küss´t Hand KIS

Khansin das mache ich!
Leider hat das Buch sich mein Freund Jürgen alias scelecien ausgeliehen!
Werde es mir bald holen ok?

Sage mal dann im Voraus !!! 

Wenn Zitate/Bilder etc. von dem Buch kommt, BITTE nicht vergessen die Quelle anzugeben !

Hey Kelten!

Du bist mir noch eine Antwort schuldig.
Was sagst Du zu meinem vermeindlichen Abschlag?

Gruß, der Kalle