Moin moin,

hier ein Fragmentfund.  Ich habe die Idee, das es eine Speerspitze der Bronzezeit sein könnte... Mal sehen was ihr dazu sagt.

Dolchgriff?
Aber nicht so wie das letzte Bild (Fotomontage?),sondern das breitere Ende deines Fundstücks würde nach meiner Fantasie in die Dolchklinge übergehen.

HG
neolithi

Servus

Das Fragment schreit nach einer Wiedervereinigung. Viel Glück dafür   

Habt ihr denn Zeichnungen oder Bilder von diesen Speerspitzen?
Ein Dolch könnte meiner Meinung nach auch hinkommen, aber da dass wirklich nicht mein Fachgebiet ist kann ich nur vermuten.

Liebe Grüße Daniel

Zitat von: neolithi in 07. November 2015, 16:25:38
Dolchgriff?

...

Dolchgriff !

Hallo Neolithi,

deine Idee habe ich als erstes auch vermutet. Dann ist mir aufgefallen, dass es 2 glatte Bruchflächen ( mit blauen Linien eingezeichnet ) und eine klar 90° retuschierte Kante gibt ( grüne Pfeile ), die in eine kleine Spitze ausläuft. Hier meine erste Idee ( wohl auch Deine so wie ich dich verstanden habe )

@ Daniel

Ich sehe das Teil so zwischen 241 und 238. An einen Dolch glaube ich noch nicht ... Aber vielleicht überzeugt mich noch jemand

Hallo Pipin,
deine letzte Zeichung trifft meine Vermutung, wobei mein Gedanke ist, dass die Retuschierung (grüne Pfeile) möglicherweise vorgenommen wurde, um eine  Spitze herauszuarbeiten und den abgebrochenen Griff noch z.B. als Bohrer zu verwenden.

Den Verdacht Speerspitze  kann ich nicht teilen, weil dein Fundstück m.E. über eine zu lange Strecke schon fast parallele Seitenkanten aufweist, das spricht für mich für einen Griff. Speerspitzen müssten schneller spitz zulaufen. Nr. 241 habe ich mal in etwa gefunden.

HG
neolithi

Ich würde hier eher ein Fragment eines Dolchblatts vermuten, für einen Griff viel zu dünn!

Zitat von: neolithi in 07. November 2015, 19:42:27
Den Verdacht Speerspitze  kann ich nicht teilen, weil dein Fundstück m.E. über eine zu lange Strecke schon fast parallele Seitenkanten aufweist, das spricht für mich für einen Griff. Speerspitzen müssten schneller spitz zulaufen.

HG
neolithi

Ok wenn das so ist, dann bin ich bei dir. Die Retusche würde es auch erklären. Aber nun steht noch die Frage im Raum, warum der Griff unten gebrochen ist... War der Griff noch so viel länger? Ich meine auf dem angefügten Bild sieht man den Bruch ganz gut

Moin,

Christian Du hast den PVP, schau nach. Es kann sehr wohl ein Teil vom Griff sein.

Beachtet die dünnen Querschnitte dieser zwei Typen (es gibt auch dickere Griffe), vor allem
aber, es sind nicht alle Variationen abgebildet bzw. auch noch nicht gefunden...

Bildquelle:
Flint fra Danmarks oldtid von Peter Vang Petersen
Tegniner af Lykke Johansen

Gruß

Jürgen

PS @ Christian, bitte immer die Maße mit dazu schreiben.

Hallo Pipin,

ich kann deine Skepsis in Bezug auf die zwei Bruchkanten verstehen und natürlich vermute ich auch nur. Aber mir ist "Griff" immer noch am plausibelsten. Dein "Griff"-Stück wäre demnach der Übergang zum Dolchblatt. Das würde einen zweiten Bruch an der Unterkante durchaus glaubwürdig machen und der flache Querschnitt und die schon auseinanderdriftenden Seitenkanten passen auch dazu.
(Ich finde, gerade der Fischschwanzdolch, den du als Avatarbild hast, passt gut zu meiner Erklärung).

Schöne Grüße
neolithi

Hallo Jürgen, hallo Neolithi,

danke für Eure Meinungen 

Die Maße hatte ich vollkommen vergessen... Natürlich gehören die dazu. Also hier : Länge 7 cm , Breite: im unteren Bereich 3 cm breiter werdend auf 4 cm, Stärke: 0,6 mm

In meinen Augen finde ich das Stück als Griff zu dünn und breit...
Gehe ich den Gedanken mit dem Dolch mit, so sehe ich dieses Fragment aber eher im 2ten Drittel eines Dolche.  Dann würden der gesamte Griff und der Rest des Dolchblattes fehlen.
Warum: der Griff meines Dolches ist viel dicker und nicht so breit. Ausserdem hat das Fragment eher in eine Schneide flach auslaufende Kannten. Mit dem Dolchblatt aus dem ersten ersten Drittel nach dem Griff bekomme ich schon eine gute Übereinstimmung.

Mit der Idee komm ich gut klar.

Das hier eine Retusche angebracht wurde macht die Chance auf den Fund der fehlenden Fragmente wohl aussichtslos oder ? Und die Bruchflächen sehen patiniert aus... Schade aber ich habe bislang viel Glück vielleicht ja doch...

Moin Christian,

ich habe Dein Fragment noch einmal, mit den von Dir angegebenen Maßen, ~ maßstabgerecht auf den PVP-Dolch gelegt,
und das passt nicht übel in den gestern, ohne messen, rot markierten Bereich.

Deinen Avatar-Dolch bzw. diesen Griff davon, kannst Du nicht zu einem Vergleich Deines Fragmentes heranziehen.

Gruß

Jürgen

... so in der Höhe des Dolches sehe ich das Fragment.

@ Jürgen: extra für dich mein Avatar rausgekramt 

Moin Christian,

Du hast es vor Augen.

Ich mag falsch liegen (?) denn ich meine an Deinem Fragment
schwach konkave Konturen zu erkennen.

Die grüne Markierung habe ich zur besseren Erkennung etwas stärker eingezogen.
Aber die Konturen sind doch nicht nach außen gebogen (konvex), wie das Dolchblatt.

Prüfe es einmal sehr kritisch.

Gruß

Jürgen

PS wie lang ist Dein schönes Avatar? Es ist ein kleiner Dolch im Verhältnis vieler Dolche.