Hallo,
wollte Euch dieses Gerät vorstellen.
Es stammt von einem Platz, an dem es sowohl Paläolithikum als auch Mesolithicum und noch Urnenfelderzeitliches zu finden gibt.
Das Gerät ist zeitlich etwas schwierig einzuordnen.
Material, leicht gebänderter Silex, etwas angewittert, Farbe: Grau-weiss
Ich tipe aber auf Magdalenien, beidseitiger Stichelschlag,siehe Bild 2 seht selbst.
bitte nichts zur Qualität der Fotos, ich weiss es selbst
Auf eure Meinung bin ich schon neugierig.
Gruß
Harkonen

Hi
Was für ein toller Fund! Wo hast du ihn gefunden? Nächste grössere Stadt will ich nur wissen 
Wo genau ist er retuschiert? Wäre es möglich doch noch mehr Fotos zu machen? 
Tippe auch unmittelbar auf eine ziemlich alte Spitze, eventuell Bromme- oder der übergang zur Ahrensburger Kultur... ist aber reine Spekulation 

R.

Sehr schönes Stück
Keine Spitze sondern wie schon erwähnt Doppelstichel.
Würde es auch ins Jungpaläolithikum stecken

- okaaaaay  - aber woran willst du das den, bei den Bildern, erkennen!? 

So wie er beschrieben hat auf Bild2 .
Ich denke er weiß was ein Stichelschlag ist!

Nicht bezweifeln wollend Harkonens Erfahrung....aber mit besseren Fotos könnten wir das vielleicht auch nachvollziehen.
Dazu sind wir ja eigentlich da. Und bezüglich unserer allgemeinen  "Stichelfragenunsicherheit" möchte ich  doch noch ein wenig
hinzulernen.
Gib Dir nen Ruck, Harkonen.....wir werden noch hoffentlich lange begutachten und zweifeln

Zitat von: Roskva in 20. Juli 2010, 23:29:20
- okaaaaay   - aber woran willst du das den, bei den Bildern, erkennen!?  

Hallo,
deshalb habe ich ja geschrieben "vermutlich Magdalenien" .
In diese Kulturstufe des Jungpaläolithikum wurden des öfteren Geräte mit zweifachen Stichelschlag hergestellt.

Gruß
Harkonen

Zitat von: Silex in 21. Juli 2010, 20:42:18
Nicht bezweifeln wollend Harkonens Erfahrung....aber mit besseren Fotos könnten wir das vielleicht auch nachvollziehen.
Dazu sind wir ja eigentlich da. Und bezüglich unserer allgemeinen  "Stichelfragenunsicherheit" möchte ich  doch noch ein wenig
hinzulernen.
Gib Dir nen Ruck, Harkonen.....wir werden noch hoffentlich lange begutachten und zweifeln

Hallo,
ich würde es ja liebend gerne bewerkstelligen, aber meine Digi gibt nicht mehr her, sorry.
Ich habe es ja schon mal mitgeteilt, dass ich noch eine analoge Spiegelreflex von "Gestern" habe, aber die hilft mir ja hier nicht weiter.

Gruß
Harkonen

Übrigens, Ansatzweise ist das Bild 003 zu empfehlen und genau schauen

Zitat von: Harkonen in 21. Juli 2010, 20:45:17
Hallo,
deshalb habe ich ja geschrieben "vermutlich Magdalenien" .
In diese Kulturstufe des Jungpaläolithikum wurden des öfteren Geräte mit zweifachen Stichelschlag hergestellt.

Gruß
Harkonen

- war an den Kelten gemeint 
Ich steige jetzt eh nicht mehr durch, hat das Teil den garkeine Retuschen? Und wo genau die Stichelschlaege sein sollen, weiss ich auch nicht 


Rikke

Die "Spitze" ist voll von Retuschen ..aber in ihrer Ausformung eben nur ahnbar. Manche scheinen wie bei einem Gewässerfund verschleiert . Am gegenüberliegenden Ende ahne ich 2 Stichelbahnen.....Roskva, Harkonen

Zitat von: Roskva in 21. Juli 2010, 20:58:36
- war an den Kelten gemeint 
Ich steige jetzt eh nicht mehr durch, hat das Teil den garkeine Retuschen? Und wo genau die Stichelschlaege sein sollen, weiss ich auch nicht 


Rikke

Hallo,
Bild 003: Stichelschlag linke Spitze unten und rechte Spitze oben.
Retuschierung Bild 002. links, es ärgert mich so sehr, dass ich keine bessere´n Bilder hinbekomme. Muss mir demnächst doch eine bessere Kamera kaufen.

Gruß
Harkonen

Och.... ihr drei Endpaläolithiker.......wie habt Ihr  mich (zwei von Euch im Laufe der Jahre) fuchsig gemacht und fasziniert von Funden abseits der oberflächenret. Projektilspitzen (von so manchem Blattspitzchen abgesehen).......
Was ich vorher schon schreiben wollte, und irgendwie kostet es aus div. Gründen immer noch Überwindung:
Ich dachte immer meine Kamera wäre Schrott.
Wurde nach zwei Jahren von jüngerem Bruder aufgeklärt: Auslöser leicht drücken, Kamera stellt sich ein, dann richtig drücken.
Bei Dir wird es kaum dasselbe Problem sein.................schade, würde das gute Stückchen gerne geniessen.


m.

Zitat von: Silex in 21. Juli 2010, 21:07:42
Die "Spitze" ist voll von Retuschen ..aber in ihrer Ausformung eben nur ahnbar. Manche scheinen wie bei einem Gewässerfund verschleiert . Am gegenüberliegenden Ende ahne ich 2 Stichelbahnen.....Roskva, Harkonen

Klasse, wirklich
an den Kenner
Harkonen

Zitat von: a.k.a. rentner in 21. Juli 2010, 21:16:35
Wurde nach zwei Jahren von jüngerem Bruder aufgeklärt: Auslöser leicht drücken, Kamera stellt sich ein, dann richtig drücken.
Bei Dir wird es kaum dasselbe Problem sein.................schade, würde das gute Stückchen gerne geniessen.

m.

Hallo,
nein, das Problem ist ein anderes, es liegt schlicht und einfach an der Digi, Sony cybershot, die war, ich glaube vor 4 Jahren ca.
noch nicht mal eine Billigkamera, kostete mich ca. 300€.
Übrigens, das "Gute Stück" kann ich ja im Herbst mal mitbringen.

Gruß
Harkonen

Hallo,
ein Harkonen gibt niemals auf ,
morgen starte ich nochmal einen Versuch mit den Fotos,

Gruß
Harkonen

Deine Digitale ist nicht soo schlecht...auf dem ersten Foto ist es axtscharf zu erkennen.
Bei etlichen Kameras ist es einfach so dass das eingeblendete Fokussierfeld nicht mit der tatsächlichen Schärfung übereinstimmt...drum halt ich  eben immer meine dermitiösen Tastleisten   flächig an die entscheidend zu zeigende  Zone.
Auf "Rätsel 3" sieht man links 2 "stichelige" Abschlagsnegative...die laufen aber fast konvex nach außen und verebben in einer Retuschierungsregion.
Beides  ist mir hier bei Sticheln noch nicht begegnet.
Scheidet ein Bohrer wirklich aus? Diesbezügliche Einzelheiten kann ich aber nicht erkennen.


Bis bald
Edi

Übrigens, das "Gute Stück" kann ich ja im Herbst mal mitbringen. prost 

Zitat von: Silex in 21. Juli 2010, 21:39:17
Deine Digitale ist nicht soo schlecht...auf dem ersten Foto ist es axtscharf zu erkennen.
Bei etlichen Kameras ist es einfach so dass das eingeblendete Fokussierfeld nicht mit der tatsächlichen Schärfung übereinstimmt...drum halt ich  eben immer meine dermitiösen Tastleisten   flächig an die entscheidend zu zeigende  Zone.
Auf "Rätsel 3" sieht man links 2 "stichelige" Abschlagsn

Bis bald
Edi

Hallo Edi,
ich ärgere mich doch selbst schon zur genüge und dann das noch...............

Gruß
Harkonen