Hallo Leute 
Ich hoffe ihr habt euch reich beschenken lassen
Habe hier ein Merkwürdiges Stück  gefunden auf einer Altsteinzeitlichen Fundstelle.
Bohrung ist konisch . Das Stück saugt sich unwahrscheinlich an der Zunge fest!
Mann erkennt kein Knochenmark .
Auch eine Knochengrundform erkenne ich nicht und mit viel genauen hinsehen erahne ich auf der linken Seite ein Büffel oder sowas
Kann mich aber auch teuschen
Mase sind 4,4cm Länge 2,4cm Breite und 1,3cm dicke.

Hi Kelten,

also Elfenbein ist es nicht, da fehlen die typischen Merkmale (plattiger Aufbau, Rillenstrukturen auf den Oberflächen und Rillenartige Strukturen im Querschnitt).
Sieht sehr nach Knochen aus. Obs anthropogen ist, vielleicht, aber vielleicht auch nicht.

Schöne Grüße,
Markus

Ich werfe mal noch eine Möglichkeit in die Runde:

Für mich sieht das stark nach einem Stück Hirschgeweih aus!!!

Hallo und Danke !
Hirschgeweih ?
Saugt das auch die Zunge an ab einen gewissen Alter?

Zitat von: Mark77 in 27. Dezember 2009, 20:14:49
Hi Kelten,

also Elfenbein ist es nicht, da fehlen die typischen Merkmale (plattiger Aufbau, Rillenstrukturen auf den Oberflächen und Rillenartige Strukturen im Querschnitt).
Sieht sehr nach Knochen aus. Obs anthropogen ist, vielleicht, aber vielleicht auch nicht.

Schöne Grüße,
Markus

Menschlich beeinflust ist es auf jeden Fall Mark77

Hey Fredi!
Also natürlich würde ich mich für Dich freuen..........
Aber mal ganz vorsichtig in den Raum geworfen:
Wie wäre es mit Bruchstück einer Pfeife...und das arg verwittert?
Na gut....da glaub ich auch nicht dran.....erstens mal überleben die ganz gut, und zweitens weiß ich nicht ob die mit der Radiokarbonanderzungeklebmethode datierbar sind......
Das mit dem Büffel würde mich interessieren......ist das auf den Fotos sichtbar?
Michi

Moin!

@Grafschaft Mark: Hirschgeweih, das hat wirklich was! Und es liegt so unglaublich nahe!
Dass ich da nicht eher drauf gekommen bin, wird mir mein Leben lang nachhängen.
Lass uns doch einfach mal wissen, was Dich auf den Pfad der Erkenntnis führte.

Was mich nun aber irritiert, ist die Frage, um welche Art von Hirsch es sich handeln könnte. Ist es z.B. Sitka oder doch eher Cervus elaphus L., oder könnte es sich am Ende sogar als Teil eines maturen Rangifer tarandus herausstellen?

Was auch stark für Hirschgeweih spricht, ist die Feststellung von Dreifachkelte: "Saugt das auch die Zunge an ab einen gewissen Alter?".

Denn, Keltenmann, Du glaubst nicht, wie die - erstaunlicherweise zuweist männlichen und immer matur bis senilen - Hirsche ab einem gewissen Alter die Zunge ansaugen! Ganz grosses Kino, aber nur während der Brunftzeit.
Dieser Vorgang geht einher mit einem äusserst signifikanten Geräusch, dem sog. Saugschnalzler, wie mir passionierte Weidmänner auf Nachfrage glaubhaft versicherten. Die grosse Gefahr besteht nun darin, dass sich dabei die Zungen sozusagen verhakeln, wodurch die beiden Widersacher nicht selten den Erstickungstod finden.  

Und schliesslich ein weiteres Zitat von unserem unübertrefflichen EZler: "...mit viel genauen hinsehen erahne ich auf der linken Seite ein Büffel oder sowas."

Das ist natürlich den restlichen unbedarften Lesern - wie mir - nicht freundlich gegenüber, werden wir doch wieder vor die Wahl gestellt und nicht mit eindeutigen Fakten konfrontiert, wie wir das sonst etwa von Dreifachkelten gewohnt sind.

Bei mir macht sich dieses Dilemma dahingehend bemerkbar, dass ich nun eben keinen Büffel zu erkennen vermag, dafür aber umso eindeutiger "sowas"!

Um uns aus dieser Bredouille zu helfen, sollte uns Dreimalkeltisch den linksseitigen Büffel, d.h., das, was er auf jener Seite zu erahnen glaubt, doch bitte präziser schildern. Dann können wir uns auf dem faszinierenden Fundstück besser zurechtfinden und so den keltischen Erahnungen besser folgen.

Vielleicht findet der Keltenmann dann auch noch die Zeit, uns die Gründe zu erläutern, woran er erkennt, dass es sich um eine Bohrung handelt (ich sehe da erst einmal eine anscheinend konische Durchlochung).

Und noch etwas Mehrfachkelte: Wie wär´s, wenn Du diesmal antworten würdest. Nicht einfach "Kopf in den Sand", wie kürzlich bei meiner Frage nach dem Auflösen der Abkürzung "GMS"! Erinnerst Du Dich noch?

HG KIS

Saugschnalzer 
Das ist das ,,schärfste " was ich hier in diesem Forum gelesen habe.

Servus Kelten!
Ist es nicht umgekehrt, dass nur jüngere Knochen an der Zunge festkleben und ältere/fossile nicht? Muß aber zugeben, habs selbst noch nicht getestet.

Zitat von: Khamsin in 28. Dezember 2009, 14:27:39
Moin!

@Mark77: Hirschgeweih, das hat wirklich was! Und es liegt so unglaublich nahe!
Dass ich da nicht eher drauf gekommen bin, wird mir mein Leben lang nachhängen.
Lass uns doch einfach mal wissen, was Dich auf den Pfad der Erkenntnis führte.

Was mich nun aber irritiert, ist die Frage, um welche Art von Hirsch es sich handeln könnte. Ist es z.B. Sitka oder doch eher Cervus elaphus L., oder könnte es sich am Ende sogar als Teil eines maturen Rangifer tarandus herausstellen?

...

HG KIS

Also Khamsin, nichts gegen deine meist leicht zynischen Kommentare, die meist ihrer Berechtigung treu bleiben.
Aber lies doch bitte ETWAS genauer wer die Posts schreibt auf die du so präzise antwortest.
Danke!

Zitat von: Kelten111 in 27. Dezember 2009, 19:47:39
Mann erkennt kein Knochenmark .

Das ist ein sicheres Zeichen, dass der Knochen alt sein muss.
Leider kann ich den Büffel auch nicht so richtig erkennen.
Gruß Rambo

Moin!

@all: Tja Leute, so geht das, wenn man eben nicht richtig schaut, und das bei anderen kritisiert.
Folgerichtig und völlig zu recht kriegt man´s auf die Fresse. Klarer Fall von:
Hier stand ich auf der falschen Seite des Ventilators und hab die braune Ladung volle Pulle abgekriegt!

@Mark77: Danke für Deinen freundlichen und höflichen Hinweis zu dem von mir verbockten Mist. Werde gleich ein Vollbad nehmen.
Habe die Anrede in meinem posting noch ändern können.

Herzliche Grüsse KIS

@Khamsin: Ein werter Knicks als Dank

Hallo Forum!
Der "Zungentest" funktioniert nur bei sehr alten Knochen , weil dem Knochen durch den Vorgang der Versteinerung zunehmend Wasser entzogen wird!
Dadurch zieht er das Wasser aus der Zunge und bleibt je nach Alter kleben.
Ein frischer Knochen bleibt nicht kleben.
Eine Pfeife ist das auch nicht da abe ich selbst schon einige gefunden.
Auch eine Typische Knochengrundform erkennen, also gehe ich davon aus das das er in diese Form gebracht worden ist!
Nun zur Bohrung.
Ich habe ein paar Bilder gemacht wo ich meine man erkennt deutlich Bohrspuren
Ich habe auch ein Foto mit einer kleinen Zeichnung gemacht ( bin ne Niete in Zeichnen)
Evtl erkennt man aber doch was ich meine zu sehen.
Was aber nicht heißt das es einer sein muss ,oder überhaupt einer ist!!!!!

Mit dem Zungentest hast du mir was angetan.
Ich habe einige meiner Knochen abgeleckt aber..
Menschlicher Schädel aus einem frümittelalterliches Gräberfeld !!! igitt !!! negativ
Ursus spelaeus negativ
Marmota negativ
Castoridae negativ
Bos primigenius taurus negativ
Sus negativ
Capra aegagrus hircus negativ
Lagomorpha negativ
Canis lupus negativ
Canis negativ
Puma concolor negativ
Felis negativ
Aquila negativ
Microchiroptera negativ
Rhinocerotidae negativ
Equidae negativ

Nun weiß ich nicht mehr weiter meine Haushälterin wollte mich allen Ernstes einweisen lassen. Anmerken muss ich no0ch, das einige der Abgeleckten Knochen alt bzs sehr alt sind. Ich verstehe ja noch, dass ein fossilier Knochen nicht mehr an der Zunge festsaugt. Aber auch bei den 10 000 bis 10 Jahre alte Knochen habe ich nicht dergleichen bemerkt. Entweder ist mein Zunge nicht in Ordnung oder ich mache was falsch.
Sehr zum Ärger meiner Haushälterin habe ich dann einenKnochen vom Schweinsbraten versucht und siehe da dort habe ich so was ähnliches wie leichtes klebenbleiben bemerken können. Muss wohl am Fettgehalt liegen.
Auf jeden Fall mache ich diesen Selbsttest nicht nocheinmal, ansonsten kann es sein, das ihr mich in der geschlossenen Anstalt besuchen müsst
Gruß Rambo

Zitat von: Kelten111 in 29. Dezember 2009, 09:49:16
Der "Zungentest" funktioniert nur bei sehr alten Knochen , weil dem Knochen durch den Vorgang der Versteinerung zunehmend Wasser entzogen wird!
Dadurch zieht er das Wasser aus der Zunge und bleibt je nach Alter kleben.
Ein frischer Knochen bleibt nicht kleben.

... jaaaaauuuuu - ma' widder voll watt gelernt hier.

Aba Achtung: Bei würglich ollem Gebein muss man beim Lecken besonders aufpassen, denn das saugt einem in Nullkommanix glatt dat Gehörn wech...

So lick it, Babe!



Larry

PS: So, un' jetz' hol ich mir schomma dat Popcorn...

Ich weis ja nicht was ihr falsch macht aber mir wurde es so erklährt und es funktioniert auch!
Evtl Knochen noch nicht alt genug?
Bei einen Neolitishen und Ma Knochen klappt es bei mir auch nicht  
Hier noch ein Link ! Da geht es auch um Alte Knochen und da wird auch von Grenzton der Test Erwähnt und beschrieben warum das so ist!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wie alt ? Kann keiner genau sagen , und warum hängt sich jeder mit dem Test auf und keiner sagt was Sachliches zu der Bohrung ect. das nervt
http://www.sucherforum.de/index.php?topic=24509.0

Hier das Zitat, Kelten:
"Es gibt einen einfacher Trick um herauszufinden ob ein Knochen rezent oder schon fossiliert ist, der Zungentest. Bleibt die Zunge bei Berührung heftig kleben ist der Knochen rezent da das Colagen noch in der Knochensubstanz enthalten ist und Wasser geradezu aufsaugt. Wenn das aber nicht der Fall ist, geht das alter schon eher in die Richtung Versteinerung."
Da steht wohl das Gegenteil  von dem was Du geschrieben hast, oder?
Zur Bohrung kann ich nichts sagen da ich keine eindeutigen  Merkmale erkennen kann

Hallo, ohne das es böse gemeint ist, aber mach doch einmal ein paar Makro Aufnahmen vom Knochenende u. von der Bohrung.
Bei den Bildern jetzt ist alles nur "Orakeln".
Lg Moonk 

Yo!

Gebt es zu Freunde: Wenn Larry "the Lounge Lizard" nicht wäre, man müsste ihn erfinden!

Danke Keltenmann für die Bilder von den deutlich erkennbaren Riefen an der Wandung der wirklich als Bohrloch zu bezeichnenden Perforation.

Warum hat bislang eigentlich noch niemand - sieht man einmal von "Pfeife" ab - an "Keramik" gedacht. Insbesondere an Irdenware bleibt jede Zunge, ob sie will oder nicht, hängen, und fragt bitte nicht wie.

HG KIS

Ich bin wirklich verwirrt
Wie passt zB das Bild 3 zu den anderen Bildern? Hat das Ding 2 Löcher ? Oder habe ich nur einen Knick in der Optik ?
Gruß Rambo

Zitat von: Rambo in 29. Dezember 2009, 17:43:51
Ich bin wirklich verwirrt
Wie passt zB das Bild 3 zu den anderen Bildern? Hat das Ding 2 Löcher ? Oder habe ich nur einen Knick in der Optik ?
Gruß Rambo

"jetzt fällt mir auch nix mehr ein" (Zitat: Bela B.)

schau doch mal auf Bild 2.