... leider nur ein Teilchen: Warum kann man so'n Ding nicht zur Abwechselung mal wieder komplett finden???
Das Fragment kam in der Staubwüste an der rheinischen Mittelterrassenkante zu Tage. Ich denke, es ist ein Teil eines endneolithischen Beils aus Rijckholtfeuerstein. Irgendwie scheint es facettiert gewesen zu sein???
Was mich interessiert: Sind die Brüche rezent oder ist das gute Stück schon von den Altvorderen zerkloppt worden? Was mein ihr?
Viele Grüße
Bastl

Hallo zusammen,
was ist los? Frage zu dumm? Bilder zu mies? Fund zu uninteressant?
Ratlos
Bastl

Na, du Armer, dann anworte ich mal was .
Ich kann zu Einordnung und Gestein nichts sagen. Immerhin schön, dass du ein Beilfragment gefunden hast, das lässt ja auf weitere Funde hoffen. Ich erkenne auf den Bildern v.a. den Schliff, die Beilform erschließt sich mir nicht ganz. Ist das Schneide oder Nacken?
Aber mir scheint auf einigen Bildern, als ob das Fragment noch als Kernstein genutzt wurde. Das ist aber nicht so richtig zu sehen.

Ich wünsche dir noch kompetentere Antworten.

HG
neolithi

...und das ding scheint mir ausgiebig facettiert worden zu sein....
vermutlich war das ein prachtstück....queque!!!!!

Vielen Dank fürs Antworten. Werde mal weitersuchen. Ach, käme doch Regen ...
Gruß
Bastl

Servus,

ja Bastl. das ist ein Bruchstück einer Beilklinge. Die Facettierungen lassen mich auch an eine späte Phase des Neolithikums denken.

Material könnte Rijckholt sein, Simpelveld läge vielleicht näher. Wenn's Simpelveld sein sollte, müßte man, wenn der Stein feucht ist, eine ganz schwache Bänderung erkennen können.

Deine Fotos sind nicht mies, aber richtig gut sind sie auch nicht.
Das Negaiv auf dem 3. Bild, dort wo Dein Daumen ist, sieht aus wie bei eine Kernfußklinge. Der Schlag kam dann von unten. Das große Negativ auf dem vorletzten Bild ist eigentlich typisch für die Stelle, wo ein Beil durch einen Gewaltbruch auseinanderfliegt.

Aber ich kann mir auf den Bildern leider kein Gesamtbild des Stückes machen. Immer sind irgendwo Daumen, Fingernägel usw. im Weg.

HG
RP

Restkern würde ich sagen!!
Was ist das für ein Material
?

Zitat von: Kelten111 in 31. August 2009, 21:51:24

Was ist das für ein Material
?

Äh, versteh ich nicht.
Lies doch mal den Beitrag vor dem Deinen.

Musst verstehen solche sachen sind für uns Exoten oder nichtr extentiel!
Durch die Facete würd ich meinen , Restkern!

Zitat von: Kelten111 in 31. August 2009, 22:08:15
Musst verstehen solche sachen sind für uns Exoten oder nichtr extentiel!
Durch die Facete würd ich meinen , Restkern!

Äh, versteh ich auch nicht.
Klartext: Das Material ist wahrscheinlich Simpeveld-Flint, vielleicht auch Rijckholt-Flint
Die Facetten sind geschliffen. Das hat man häufig bei Beilklingen. Für Kernsteine ist sowas eher untypisch.

HG
RP

Wenn was geschliffen ist dann auf Bild 8!

Zitat von: Kelten111 in 31. August 2009, 22:17:04
Wenn was geschliffen ist dann auf Bild 8!

Äh, versteh ich nicht.
Auf allen Bildern, bis auf das 4. und das vorletzte, sieht man doch deutlich den Schliff!
Ich habe mich entschlossen: ich will Dich nicht verstehen, basta, dazu ist mir die Zeit zu schade!

HG
RP

Zitat von: rolfpeter in 31. August 2009, 22:25:18

Zitat von: Kelten111 in 31. August 2009, 22:17:04
Wenn was geschliffen ist dann auf Bild 8!

Äh, versteh ich nicht.
Auf allen Bildern, bis auf das 4. und das vorletzte, sieht man doch deutlich den Schliff!
Ich habe mich entschlossen: ich will Dich nicht verstehen, basta, dazu ist mir die Zeit zu schade!

HG
RP

Bitte !!!!!!!!!!!!

Ansonsten zu stark verkieselt!

Klingenkerne mit geschliffenen Klingenbahnen !! 
Das wär ja toll, und ein bisschen ungewöhnlich vielleicht ?? 

So wie ich das sehe kann das nicht nur geschlifgfen sonder auch verkieselt sein!

Zitat von: Kelten111 in 31. August 2009, 22:41:16
So wie ich das sehe kann das nicht nur geschlifgfen sonder auch verkieselt sein!

Also sowohl geschliffen als verkieselt, oder wie meinst du ?? 

Nein es kann auch verkieselt sein!
Nicht mehr und nicht weniger!!!
Natura sehen!!!!

Also ein reines Naturprodukt ? 

.... eigentlich hat er mir ja streng verboten, ihn in irgendeiner Form zu kommentieren, der Stolper Manfred, aber es muss einfach raus:

Immawidderschön!!!

Bin froh, dass es dich gibt!

Auf die nächsten tausend Beiträge!

Ersterbend in Vorfreud' & 

Larry

Larrsy!!!  !!!!!!!!
Bestimmtb menschlich  aber erkiselt

Zitat von: Larry Flint in 31. August 2009, 23:12:22
.... eigentlich hat er mir ja streng verboten, ihn in irgendeiner Form zu kommentieren, der Stolper Manfred, aber es muss einfach raus:

Immawidderschön!!!

Bin froh, dass es dich gibt!

Auf die nächsten tausend Beiträge!

Ersterbend in Vorfreud' & 

Bevor  du dich meldest stell mal was rein auser Schifertafeln!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

... zu Befehl - wie wär's zu Beginn mit einem Zitat des psychologischen Urgesteins Alfred Adler:

"Jede Neurose kann als ein Versuch verstanden werden, sich aus einem Gefühl der Minderwertigkeit zu befreien, um ein Gefühl der Überlegenheit zu gewinnen. Der Weg der Neurose führt nicht auf die Linie der sozialen Aktivität, zielt nicht auf die Lösung der gegebenen Lebensfragen, mündet vielmehr in den kleinen Kreis der Familie und erzielt die Isolation. Der Wirklichkeit zum großen Teile abgewandt, führt der Nervöse ein Leben in Einbildung und Phantasie und bedient sich einer Anzahl von Kunstgriffen, die es ihm ermöglichen, realen Forderungen auszuweichen und eine ideale Situation anzustreben, die ihn einer Leistung für die Gemeinschaft und der Verantwortlichkeit entzieht. Diese Enthebungen und die Privilegien der Erkrankung, des Leidens, bietet ihm den Ersatz für das ursprüngliche, riskante Ziel der realen Überlegenheit. So stellt sich die Neurose und die Psyche als ein Versuch dar, sich jedem Zwang der Gemeinschaft durch einen Gegenzwang zu entziehen. Letzterer ist derart zugeschnitten, dass er der Eigenart der Umgebung und ihren Forderungen wirkungsvoll entgegentritt. Der Gegenzwang hat einen revoltierenden Charakter, holt sein Material aus geeigneten affektiven Erlebnissen oder aus Beobachtungen, präokkupiert die Gedanken - die Gefühlssphäre mit solcher Regung, aber auch mit Nichtigkeiten, wenn sie nur geeignet sind, den Blick und die Aufmerksamkeit des Patienten von den Lebensfragen abzulenken. Auch die Logik gelangt unter die Diktatur des Gegenzwangs. Dieser Prozess kann bis zur Aufhebung der Logik, wie in der Psychose, gehen. Alles Wollen und alles Streben des Nervösen steht unter dem Diktat seiner Prestigepolitik, greift immer Vorwände auf, um Lebensfragen ungelöst zu lassen, und wendet sich automatisch gegen die Entfaltung des Gemeinschaftsgefühls."


Ich hoffe, das genügt für heut' Abend...

Ansonsten empfehle ich Wadenwickel und vor allem: Nie, aber auch niemals sich beim Asphaltieren die Sonne (grelles, gelbes Ding am Himmel - tagsüber) zu lang auf die Birne braten zu lassen, denn bei Temperaturen über 40°Celsius setzt ja bekannterweise die Denaturierung von Eiweißen ein...



Larry

Ich warte

... worauf?

Erkenntnis, Erleuchtung, Linderung oder gar die liebe Frau Sonne (kommt wahrscheinlich morgen wieder- subjektiver Erfahrungswert...)?

Wie auch immer - ich hoffe, du hast genug zu Lesen.

... soll ja ungemein bilden.

Ansonsten sollten wir vielleicht beim Thema bleiben, denn ich denke, dass deine Larry-Allergie hier ein paar wenige amüsiert, den Rest jedoch absolut nicht interessiert.



Larry

 

Man, hier war ja ordentlich was los.
Danke für die psychologische Unterweisung, Larry. Ich verstehe jetzt manches besser .
@RP: Danke für Deine Einschätzung. Werde mich, was die Fotos angeht, um Besserung bemühen.
Gruß
Bastl

Ausserhalb des Diskurses..........vielen Dank für das Adler - Zitat,......ehrt Dich Larry den guten alten Herren wohl in und auswendig zu kennen..........dem hab ich wohl indirekt viel zu verdanken.....oder einen Schuldigen gefunden.........

Wir schweifen vom Thema ab.   
Ich weiß nicht recht,  ich kann kein Beil erkennen.
Aber wenn unsere Artefaktespezialisten meinen es ist eins, kann und will ich nicht widersprechen
Gruß Rambo

Also: Mit dem mir zur Verfügung stehenden Material bekomme ich keine besseren Fotos hin. Ich habe mal die geschliffenen Flächen umrandet. Vielleicht könnt Ihr Euch so ein besseres Bild machen.
Gruß
Bastl