Einen guten Abend wünscht Euch cragar  , ich fand vor Jahren im Schuppen meines verstorbenen Großvaters dieses alte Bronzesiegel, über das ich sonst fast gar nichts weiß... Mitgebacht hat er es wohl mal im 2. WK während eines Heimaturlaubes...aber da ist die Familie nun auch nicht mehr so sicher... Wie auch immer... würde ich schon gern ein paar Hinweise zum ehem. Verwendungszweck erhalten........Das Siegel ist aus Bronze mit einer wirklich alten Patina, wiegt 278 Gramm, bei einem Durchmesser von 68 mmm. Die Randhöhe beträgt 10 mm, die größte Dicke/Höhe des Siegels 12 mm, weil.... die Oberfläche ist reliefartig ausgeführt........ Auf der Rückseite befindet sich genau zentriert ein Rest einer ehem. Befestigung...kleiner Zapfen o. ä. Die Rückseite ist nicht völlig plan, sie weist kleine Unregelmäßigkeiten auf.... genauso wie der Rand.... Am oberen Rand befindet sich ein 18 mm breiter Gußfehler? oder Ausbruch? Über Hinweise würde ich mich sehr freuen....

...weitere Detailfotos verdeutlichen sicher meine Angaben....

....und noch mal zwei Abb.....weil, die Farbe der schönen Patina getreu wiederzugeben, ist nicht leicht...

Also ein Siegel scheint es aber nicht zu sein, da sonst die Schrift gespiegelt sein müsste.

Gruß
Loenne

Zitat von: Loenne in 19. November 2005, 18:48:41
Also ein Siegel scheint es aber nicht zu sein, da sonst die Schrift gespiegelt sein müsste.

Das ist schon ein Siegel, wenn auch nur eine Nachbildung eines mittelalterlichen Wachssiegels als Bronzeguss. Ich glaube die werden heute noch verkauft.
Im Deutschen ist ,,Siegel" für den eigentlichen Siegelstempel (Typar) als auch für den Abdruck in Wachs, Lack oder Papier gebräuchlich. 

Wieder etwas gelernt..... 

Gruß
Loenne

Hallo zusammen,

wirklich ein Siegel aus Braunschweig? Ich tippe eher auf ein "Siegel" aus Hannover (~Siegel der Bürger in Hannover).

Gruß

tholos

Zitat von: tholos in 19. November 2005, 19:49:23
wirklich ein Siegel aus Braunschweig?

Und ich habe mich die ganze Zeit über den Löwen gewundert.    Die Stadt Braunschweig benutzt ihn immer stehend nach links.

http://de.wikipedia.org/wiki/Braunschweig

....also, das Siegel ist auf keinen Fall ein moderner Nachguß.....  Material, Patina und Ausführung des "Siegels" sind schon ein paar Jahrhunderte alt!!! Da habe ich Erfahrung genug, um das beurteilen zu können....  Das vorliegende Objekt scheint einmal befestigt gewesen zu sein...evtl. im öffentlichen Raum, an einer Tür o. ä. ??? Die Patina könnte darauf hinweisen.... Es muß schon etwas offizielles gewesen sein... auf jeden Fall kein einfaches "Souvenir".... !!!! Vieleicht weiß ja noch ein Numismatiker Rat/bzgl. des Wappens...??? Grüße von cragar

Hi cragar,

meiner Meinung nach liegt Ruebezahl richtig. Aus der Stadt Köln hatten wir mal etwas ähnliches, es handelte sich damals glaube ich um den Nachguss eines Siegels ("Abdruck des Siegels", nicht Siegelstempel) der Universität Köln. Als Umschrift auf deinem Stück steht:

- SIGILLVM BVRGENSIVM IN HONOVERE
für: Siegel der Bürger in Hannover.

Gruß

tholos

Hallo cragar,
was spricht dagegen, dass dein Großvater sich diesen Siegelabguss als Souvenir gekauft hat? Historische Siegelabdrücke in Bronze sind mir nicht bekannt und wohl technisch auch nicht möglich (Bronze mit Bronze prägen geht schlecht). Ich halte dieses Teil auch für einen modernen Nachguss eines alten Siegels.
Adios, Bert

Hi,

siehe hier: http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8337011548&category=18490

Gruß
Sax

Hallo tholos, bert, sax.... ; ja , leider...., ihr habt wohl recht..... ; besonders der link von sax hat mich überzeugt....allerdings ist mein Guss sicher schon älteren Datums, aber das ist dann auch egal.... auf jeden Fall danke ich Euch für Eure Hilfe und Mühe bei der Recherche....   Das hat ja so gut geklappt hier, da werde ich sicher bald wieder mir unbekannte Siegel oder Petschafte vorstellen.....denn als jahrzehntelanger Sammler und Sucher hat sich vieles angesammelt.... Es grüßt Euch freundlich cragar

Hallo Leute
zur allgemeinen Verwirrung will ich noch dieses Bild beitragen.
Hier sieht der Löwe nach rechts
Habe ich gefunden in:
Siedler Deutsche Geschichte
H. Bookmann: Stauferzeit und spätes Mittelalter
1994 ISBN 3-88680-500 X
Gruß 

Hallo stratocaster, Danke für Deine Abbildung....Braunschweiger Löwe mal links, mal rechts  .....wahrscheinlich hat man das in früheren Zeiten nicht so eng gesehen ..... mit der Seitenrichtigkeit....

ABER MAL WAS ANDERES, stratocaster....Du scheinst ja ein E-Gitarenfreak zu sein.....vielleicht kennst Du dich mit älteren Fender Strats aus?? Ich habe vor 15 Jahren mal eine günstig kaufen können, die soll aus den 1970er Jahren sein....US-Strat, ABER mit einem GERADEN AUSGANG!! für das Gitarrenkabel.....eben nicht der typische Fender-Ausgang....Serial No 325132....Alles original und nicht gebastelt.... Weißt Du mehr über das Modell??? Fotos könnte ich Dir mal im "Dies+Das" Forum einstellen....weil, hier ist es natürlich nicht richtig plaziert......

Alles Gute wünscht Dir cragar 

Hallo Cragar,
meine Strat ist Baujahr 1973, Serien Nr. 522148 ohne Tremolo (die sind heute mehr wert als die mit Tremolo)
unten ein Foto von 1974 "Chicago Blues Gang" life im "Banana" in Berlin.

Ich habe mal in meinem Gitarrenbuch nachgesehen.
Danach haben alle Strats über die Jahre immer den typischen schrägen Ausgang auf der Platte.
Einen geraden Ausgang nach oben haben die Mustang, Jaguar, Jazzmaster und noch andere Sondermodelle.

Ich würde Dir empfehlen, mal ein bißchen zu Googeln.
Aber ich vermute, dass jemand umgebaut hat. Der Serien-Nr. nach müßte Deine Klampfe
ja noch älter sein. 

Gruß 

Hi stratocaster, ...nach 20.00 Uhr stelle ich drei Bilder ein unter "Dies+Das".... dann kannst Du Dir das Teil mal anschauen, es sieht keinesfalls nach Umbau aus... 1973 war ne gute Zeit... nur ein paar Jahre später hab ich angefangen, mit E-Gitarren-Zupferei...aber leider nicht mit Fender  sondern mit einer älteren Framus...und einer billigen SG-Kopie... So long, cragar