Hallo, diese Schnalle kann ich ebenfalls chronologisch nicht einordnen, beim Material bin ich ich mir nicht sicher ob es Silber oder zB Zinn ist. Es ist jedenfalls sicher nicht versilbert

vielleicht weiß jemand von euch mehr oder hat so etwas schon gesehen ?

Vielen Dank im voraus

Das wird Arsenbronze sein und es dürfte sich um eine Hutschnalle handeln (18. Jhd?)

@ juppo: Danke für den Hinweis auf die Legierung ("Arsenbronze" habe ich noch nie gehört) und die Einschätzung als Hutschnalle.
Noch eine Frage:
kann man eigentlich etwas zum Dekor auf der Vorderseite oder zu den Bearbeitungsspuren auf der Rückseite sagen, ist das gefeilt oder ????

Danke und schönes Wochenende !

"Arsenbronze" ist Sondlerlatein. Bekannter ist die Bezeichnung "Neusilber". Dieses Material kommt sehr häufig bei Schnallen und Knöpfen (meist um 18.Jhdt) vor. 

Zitat von: ChristianH in 13. Februar 2010, 16:19:41
"Arsenbronze" ist Sondlerlatein. Bekannter ist die Bezeichnung "Neusilber". Dieses Material kommt sehr häufig bei Schnallen und Knöpfen (meist um 18.Jhdt) vor. 

Arsenbronze ist bereits seit dem 4 Jahrtausend v. Chr. bekannt und keineswegs Sondlerlatein. Hier mal ein Papier der Uni Mainz dazu:

http://www.uni-mainz.de/FB/Geo/Geologie/archaeo/kurztext.html#LM2

Polulär wurde es in der Tat nomals im  17./18.Jhd als man gewerblich Nickel mit in die Legierung mischte, dennoch wird aus optischen Gründen ebenfalls ein Arsenanteil mit dazugemischt. Die Bezeichnung Arsenbronze ist dementsprechend ein wenig Irreführend, aber duchaus zulässig. Auch in den Bonner Jahrbüchern wird es regelmäßig in diesem Zusammenhang erwähnt.

Lieber ChristianH. Ich lasse mich gerne belehren und würde mich freuen, wenn Du statt Behauptungen auch Quellen nennen könntest.

Ich habe nie bestritten, dass "Arsenbronze" (=Neusilber) schon lange bekannt ist. Was ich nur sagen wollte, ist, dass der Ausdruck "Arsenbronze" in der Sondlerszene sehr gängig für "Neusilber", ansonsten aber eher ungebräuchlich ist. In dem von dir genannten Artikel kommt wird der Ausdruck i.ü. auch nicht benuzt.

Hallo Leute

Der Begriff "Arsenbronze" ist doppeldeutig  

1. Arsenbronze ist, wie Juppo schon schrieb, die allererste Bronze überhaupt. Kupfer wurde mit Arsen legiert.
Als Zinn-Vorkommen mit ins Spiel kamen, wurde Kupfer mit Zinn legiert und Schluss war mit der Arsenbronze,
die eine sehr frühe und "kurze" Episode der Bronzezeit darstellt.

2. "Arsenbrone" ist Sondler-Sprache.
Besser wäre der Begriff "Bleibronze" oder auch wie schon gesagt Neusilber. "Arsenbronze" hat -wenn überhaupt - nur Spuren von Arsen.
Eine "typische Arsenbronze" kann z.B. bestehen aus:
60 Cu
18 Sn
10 Zn
12 Pb

Daraus ergibt sich die silbrige Farbe und die üblicherweise sehr gute Korrosionsbeständigkeit.
Natürlich kann auch Nickel mit ins Spiel kommen, aber Ni ist ja ein eher teures und erst spät
verwendetes Element zum Legieren (Nickelvorkommen gibt es z.B. in Neukaledonien am anderen Ende der Welt)

Gruß  

Ich muß mich korrigieren, weil ich eben bei Wikipedia "Neusilber" nachgesehen habe.
Das gibt es industriell hergestellt erst seit 1823.
Es ist eine hochnickelhaltige Kupferlegierung mit Zink und Blei.
Die "Sondler-Arsenbronze" und Neusilber sind daher zwei verschieden Sachen,
vor allem, wenn man Schnallen oder Knöpfe aus Arsenbronze findet, die vor 1823 hergestellt wurden.
siehe auch hier
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,19273.0.html
die linke Schnalle