Immer wieder frage ich mich...

Begonnen von rosch, 29. November 2003, 17:51:43

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rosch

Immer wieder frage ich mich, was ich von solchen angeboten halten soll:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3366746467&category=19455

kann ich der echtheit solchen angebote nun vertrauen oder nicht. so etwas zu fälschen würde sich doch überhaupt nicht lohnen oder?

Ruebezahl

Das Stück ist sicher echt ! Auch die Zeitstellung dürfte stimmen, als 15/16 Jh.
Grüße aus Ostfalen
Ruebezahl

"Große Erfolge sind weniger spürbar als persönliche Vorteile"
Napoleon Buonaparte

Schnorcheljörg

Hallo Rosch
das Bild bei Ebay ist so schlecht, daß ich mich noch nicht einmal trauen würde, die Stilistik zu bestimmen. Grundsätzlich kosten bronzene Ringe ab 1400 nicht so viel, einfach verzierte liegen um die 25-50 Euro und können durchaus echt sein. Allerdings gibt es nichts, was sich zu fälschen nicht lohnen würde, die Fälschungen kommen zum Teil aus Billigstlohnländern und kosten nur wenige Euros in der Herstellung. Fall Du etwas über Preise wissen willst, empfehle ich das Buch :" Artefacts of England and the UK", Paul Murawski ISBN: 0-9536172-0-3
Gruß Schnorchel

Schnorcheljörg

Lieber Rübezahl
ich habe wirklich Respekt vor der Qualität Deiner Beiträge, aber in diesem Fall ist es mir doch schleierhaft, wie Du an Hand eines Fotos die Echtheit eines Ringes bestimmen willst. Die Echtheit von Gold wird (bis jetzt) auch nicht an Hand von Fotos überprüft. Verarbeitungsmerkmale, Material und insbesondere die Patina sind nur im direkten Kontakt mit dem Stück prüfbar, und selbst dann ist es noch schwer genug, manchmal sogar unmöglich. Eventuell kann man eine schlechte Fälschung erkennen, wenn man ein gutes Bild auf dem Bildschirm vergrößert. Welche Merkmale lassen Dich sicher sein, daß der Ring echt ist?
Gruß Schnorchel  

Bert

ZitatOrginal gepostet von Schnorcheljörg
aber in diesem Fall ist es mir doch schleierhaft, wie Du an Hand eines Fotos die Echtheit eines Ringes bestimmen willst.

Ich vermute mal ganz stark, der Anfangspreis zu 1,-€ und die Tatsache, dass der Auktionserlös vermutlich nicht über 5,-€ liegen wird. Da ist dann selbersuchen schon günstiger  als fälschen.

Adios, Bert

[Bearbeitet am 30-11-2003 von Bert]

Schnorcheljörg

Lieber Bert
Da der "Ringbaron" aktuell allein mehr als 10 Ringe verschiedener Kulturen im Ebay drin hat, ist eher von Ankauf-Verkauf auszugehen.
Lohnen tut sich der Verkauf bei diesen kleinen Gewinnspannen eh nicht, viel mehr ist davon auszugehen, das der "Ringbaron" neue Kundenaddressen sucht um hochwertigere Ware direkt anzubieten.
Vermuten können wir beide viel, aber Klarheit hat der Käufer erst, wenn ein Fachmann den Ring in seinen Händen hält, und wie gesagt, selbst dann wirds schwierig.
Eigentlich bin ich sogar geneigt, Deiner Meinung zuzustimmen, Mittelalterringe werden ja zu hunderttausenden gefunden, was dann auch den geringen Preis erklärt!:-D

Ruebezahl

@Schnorcheljörg,
ich kann mir ebenfals nicht vorstellen, daß man so "billige" Objekte fälscht. :platt:
Erstens ist der Ring aus Kupfer / Bronze.
Zweitens ist der Ring nicht mittelalterlich sonderen stammt aus der (frühen ?) Neuzeit.
Und drittes sind diese Art Ringe wirklich nicht die seltesten Funde. :-D :hallo:

Grüße aus Ostfalen
Ruebezahl

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Napoleon Buonaparte

Schnorcheljörg

Lieber Rübezahl
was ich Dir mit absoluter Sicherheit sagen kann, ist daß es mehr Ringfälschungen für 5 Euro und weniger zu erwerben gibt, als Du Dir jemals vorstellen kannst. Von 2,50 Euro leben die Fälscher in den Billigstlohnländerm eine Woche lang, aber so einen Ring zu fälschen dauert keine Arbeitsstunde. Als gewerblicher Antikenhändler kann ich in London (und nicht nur da) säckeweise Ringfälschungen für 2,50 Euro da Stück kaufen. Man muß nur größere Mengen abnehmen.
Du gibst durch Dein Fragezeichen hinter dem "frühe? Neuzeit" zu, daß Du noch nicht mal sagen kannst, ob der Ring 15-16 Jh. ist oder Neuzeit (ich kanns auch nicht) Aber Du kannst sicher sagen,daß der Ring echt ist. Was denn? Echt toll, echt alt oder echt was?
Aber bitte keine Aufregung, ich hab die Schnauze eh voll von Diskussionen dieser Art und verspreche, mich in Zukunft verstärkt rauszuhalten.:hallo::saufen:

Ruebezahl

ZitatOrginal gepostet von Schnorcheljörg
Du gibst durch Dein Fragezeichen hinter dem "frühe? Neuzeit" zu, daß Du noch nicht mal sagen kannst, ob der Ring 15-16 Jh. ist oder Neuzeit

Das 16. Jh. zählt schon zur Neuzeit !

ZitatOrginal gepostet von Schnorcheljörg
Als gewerblicher Antikenhändler kann ich in London (und nicht nur da) säckeweise Ringfälschungen für 2,50 Euro da Stück kaufen.

Ich weiß auch, daß sehr viele Antiken gefälscht werden. Nach meinem Wissen sind das aber meist bronzezeitliche Gegenstände und römische Münzen, Fibeln, Ringe usw. welche dann unter die Leute gebracht werden. Bisher habe ich aber solche Fälschungen aber fast nur an touristisch "genutzen" antiken Stätten (zB. Rom, Jerusalem, Kairo usw.) bei Straßenhändlern aber auch in seriös wirkenden Antikläden gesehen.
Dort ist auch durch die vielen Touristen ein Markt vorhanden, der das Fälschen bzw. den Handel mit Fälschungen  lohnt.
Das aber der sehr kleine Kreis vom MA-Sammlern als neue Kunden für den Verkauf von Fälschungen über eBay von den gewerblichen Fälschern bedient wird, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen !

ZitatOrginal gepostet von Schnorcheljörg
Aber bitte keine Aufregung, ich hab die Schnauze eh voll von Diskussionen dieser Art und verspreche, mich in Zukunft verstärkt rauszuhalten.

Warum ?  Ich schaue mir auch immer die Angebote von Antiken bei eBay an. Bei vielen Stücken stelle ich mir die gleichen Fragen wie rosch "kann ich der echtheit solchen angebote nun vertrauen oder nicht."

Diskussionen was nun echt oder gefälscht ist, sind nun mal immer nur persönliche Meinungen, aber doch trotzdem interessant ? :irre::winke:

[Bearbeitet am 2-12-2003 von Ruebezahl]
Grüße aus Ostfalen
Ruebezahl

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Napoleon Buonaparte

Metteltimehunter

:bandit: Hallo Leute bleibt ruig ich finde es toll das hier jeder seine Meinung mitteilen kann , denn darum sieht man hier auch fast alle Möglichkeiten die es zu den unterschiedlichsten Objekten gibt .

GugF : Metteltimehunter