´N Abend allerseits !

Durch diese nette Unterhaltung http://www.sucherforum.de/index.php/topic,20079.msg111891.html#new habe ich mich heute entschlossen, mal bei meinem zuständigen Denkmalamt anzurufen.
Netter Herr am Telefon. Habe ihn wegen der Beantragung einer Suchgenehmigung mit Detektor gefragt, wo und wie ich diese erhalten könne.
GENEHMIGUNGEN GIBT ES IN BAYERN KEINE. Punkt. Ich solle besser nur Sichtfunde machen, was zugegebenermaßen im Allgäu schwierig ist.

Er erzählte dann noch von früheren Versuchen und Genehmigungen, wo die Archäologe´s nur schlechte Erfahrungen gemacht haben.
Dann fragte ich, ob die Mitgliedschaft in irgend einen Verein da helfen könne: NEIN !! Ich solle ohne Detektor suchen gehen.

Trotzdem werde ich am 7.Oktober mal in der Stadthalle in MN vorbeischauen und mich dort nach seinem Vortrag mal mit ihm unterhalten. Hat er mir angeboten.

Die Antwort hab ich auch schon des öfteren zu hören bekommen in unserem weiss-blauen Freistaat 

Aber aufgeben ist nicht  sag mal Bescheid wenn du mit dem Herrn diskutiert hast, würde mich interessieren. Ach ja, wo ist MN ?? Wenns nicht so weit von Nürnberg weg ist dann würd ich auch da evtl. auch mit kommen.

Mindelheim- an der A96. Hälfte München-Bodensee.

ups, 250 km von mir weg... Was hält der denn für nen Vortrag ? Vielleicht nehm ich die Fahrerei auf mich wenns ein Interessanter ist

Über Scherben aus der Steinzeit.

Hi Neo,
so werden meine Bemühungen von den Bayern untergraben

Zitat von: N e o in 12. September 2006, 19:00:43
´N Abend allerseits !
GENEHMIGUNGEN GIBT ES IN BAYERN KEINE. Punkt.

Dies habe ich auch schon öfters als Auskunft der Bay Amtsträger gehört und es scheint momentan auch der geübten Praxis zu entsprechen.
De Fakto ist es jedoch so, dass nach Art 7 Abs 1 des Bayrischen Denkmalschutzgesetzes das versagen einer Grabungserlaubnis eine "kann Bestimmung" ist, die dann eintritt, wenn das Denkmal durch die Grabung gefährtet wird.
Wie sieht es jedoch aus, wenn das bewegliche Bodendenkmal durch die Grabung bzw. die Bergung vor der Zerstörung bewahrt wird??????? Insbesondere in Bodenhorizonten in denen ein Fund in situ nicht zu erwarten ist.
Ich verweise hier auf meine Veröffentlichung 
http://www.digs-online.de/beitraege/korrosion_von_buntmetallen.pdf
Die solltest Du Dir mal zu Gemüte führen bevor Du mit dem Herrn sprichst. Vielleicht gibst Du ihm ein Exemplar.
Es wird Dir wahrscheinlich Momentan nicht viel weiter helfen, aber man muss es immer wieder versuchen.

Informiere uns unbedingt von dem Gespräch.

Gruß Jörg

Von Ort zu Ort und Landkreis zu Landkreis bekommt man verschiedene antworten wegen suchen und genehmigungen in Bayern, hab es shoen erlebt.  Ich hab ein genehmigung aber, viele sagt suchen mit detektoren ist verboten in Bayern und ist geseztlich.  Artikl VII sagt, man braucht ein genehmigung in die naehe von denkmaeler, in die "naehe" bedautet 50 meter!  Verstehe ich dies falsch?  Wann die Archies sagt du darfst nicht suchen und land ist nicht genehmigt, man daerfst ein anspruch geben und es konnte vor gericht gehen, wenn man so weit gehen will.  Ich moechte mit die BLDF arbeiten aber die will nicht mit die sondengaenger arbeiten aber ich melde meine fund sache.  MFG, Mike     

Ja, Lojoer, so kommen die Funde oft aus dem Boden. Aber das wird der Herr schon wissen. Ansprechen kann ich ihn ja mal daraufhin.
Aber ich werde ihm auch sagen, daß ich auch ohne Genehmigung weitersuchen werde. Leider sage ich meistens die Wahrheit...auch zur Schwiegermutter.
Aber die Archäologen werden sich sicher keine Illusionen machen, das einer mit dem Hobby aufhört, wenn sie "nein" dazu sagen.

Sag mal Südhessen, ist da nicht auch Schatzregal ? Wieso hast du eine Genehmigung bekommen ? Ich dachte immer in Ländern mit Regal gäbe es gerade keine Genehmigung !? Offensichtlich ist es umgekehrt. Vor allem würde ich nichts melden, wenn ich wüßte es wäre so oder so weg !
Verstehe ich da was falsch ??

Und nun stürzt Euch auf mich...

Hallo Neo,
Hessen ist es schatzregalfrei. Außerdem klappt die Zusammenarbeit mit dem Landesdenkmalamt sehr gut, wenn man mit offenen Karten spielt.
Natürlich weiß Dein Archäologe wie die Funde auf Ackerflächen aussehen. Aber Du kannst ihm ja auch ruhig sagen, dass auch Du es auch weißt. Wenn Du ihm erläuterst, dass Du es für Deine Pflicht ansiehst die Fundstücke von der Zerstörung zu bewahren, welche Argumente bringt er dann gegen das Suchen vor? Würde mich mal interessieren.
Ich habe schon einige mal erlebt, dass man mit einer vernünftigen Argumentation schon weiterkommt (das gilt momentan noch nicht für BW).
Gruß Jörg

Hallo Jörg,

wir beiden kennen uns ja recht gut und auch unsere Einstellungen. Wir sind bemüht zu vermitteln wo es geht und hauen uns dafür teilweise die Nächte um die Ohren. Aber ich denke es gibt auch Leute, da ist jeder Liebesmüh vergebens. Ich kann bei Neo an keiner Stelle herauslesen, dass er überhaupt begreift, was Du ihm sagen willst.

Ich fasse mal zusammen: Er fragt, wie es mit dem Sondeln auf Rügen ist? Auf die Frage bekommt er mehrere Antworten, die ihn darauf hinweisen, dass Rügen ein sensibles Gebiet ist. Was macht er also? Richtig, er geht ins Hinterland um dort zu suchen, wird dabei fast erwischt und berichtet auch noch Stolz darüber.

Jetzt will er eine Genehmigung beantragen: Dazu folgende Aussagen: "Aber ich werde ihm auch sagen, daß ich auch ohne Genehmigung weitersuchen werde." oder "Vor allem würde ich nichts melden, wenn ich wüßte es wäre so oder so weg !"

Vergiss es einfach! Sein Grundeinstellung hat er uns nun mehr als deutlich vermittelt. Er versteht nicht um was es geht. Wenn so jemand eine Genehmigung bekommen würde, wird das über Kurz oder Lang ein Eigentor für alle anderen werden. Bei uns nennt man sowas Bildungsresisdent.

So, jetzt dürft ihr mich zerreißen.

Gruß
Loenne

Hallo Loenne,
manchmal verwechsele Illusionen mit Visionen. Aber ich hoffe immer, dass ich eine entsprechende Einsicht für die Sondengängerproblematik (auf beiden Seiten) vermitteln kann.
Du weißt "Die Hoffnung stirbt zuletzt".

Gruß Jörg

Wenn es Sinn macht, kann und werde ich mich ändern ! 

Morgen

Der Beitrag von Leonne stimmt vollkommen.
Ich habe mal die eingeschränkte Suchfunktion bemüht und das Bild von N E O scheint mir sehr treffend zu sein.

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,11213.0.html hier mault er rum von wegen :Mit dem hier vertretenen, sehr, sehr gesetztestreuen NeoMN habe ich nichts zu tun, ...  ok!


und der Titel : "wollte Genehmigung beantragen... " implementiert ja bereits das der Versuch nicht sonderlich motiviert war


"Wenn es Sinn macht, kann und werde ich mich ändern ! "   Und wann bitte macht es Sinn??

Du kommst mir vor wie jemand der sich ein Pocketbike kauft und dann die Polizisten anmault wie beschissen dieser Staat doch ist, der dir einfach nicht erlaubt auf der Strasse damit rumzufahren, der Staat nötigt dich ja praktisch zum Schwarzfahren weil er dir ja keine Zulassung gibt.
Du brauchst ne Genehmigung, das weiss doch jeder der sich vor dem Detektorkauf ein klitzekleines bischen mit der Materie auseinandersetzt.
Und ich denke nicht das man sich den EX2 einfach mal so kauft.

Ich solle besser nur Sichtfunde machen, was zugegebenermaßen im Allgäu schwierig ist.
Was ist denn daran bitte schwierig??
Im Algäu sind auch alle Kulturen mehr oder weniger stark vertreten gewesen.
Allein in den grösseren Wäldern auf den Seitenmoränen kenne ich 6 römische Anlagen die nicht von Sondlern besucht sind, weil sie viel zu tief im Wald liegen auf denen man durch Erosion aber auch durch die Stürme der letzten 15 Jahre bedingt, römische Münzen als Lesefund auheben kann .


Die sache mit den Lesefunden hat den Sinn, das nur die wirklich Geschichtsinteressierten und nicht die Glücksritter eine der wenigen und wirklich seltenen Genehmigungen bekommen.


"Aber die Archäologen werden sich sicher keine Illusionen machen, das einer mit dem Hobby aufhört, wenn sie "nein" dazu sagen."
"DIE ARCHIES" versuchen eben die Leute von Anfang an darüber aufzuklären das sie ohne Genehmigung nicht sondeln dürfen!

 

@NeoMN:
Zeig doch mal deine Genehmigung. Scannen oder fotografieren. Name und Adresse kannst du ja schwärzen.
Es gibt bestimmt einige, die mal so ein Teil sehen wollen. Und wenn ein mir Archäologe sagt, daß es schon seit mehreren Jahren keine gibt, ist das echt eine Seltenheit (aber vielleicht doch nicht unmöglich).

Und warum versteckst DU deine Email Adresse, wenn du immer so legal unterwegs bist ?

Zitat von: N e o in 24. September 2006, 07:48:25
Und warum versteckst DU deine Email Adresse, wenn du immer so legal unterwegs bist ?

Da kann ich auch drauf antworten. Wenn jemand seine Email im Forum sichtbar macht, wird er nach kürzester Zeit zugespamt. 
Die Suchmaschinen sammeln nämlich Emails im Netz und vertickern sie.
Ich kann aus diesem Grund jedem nur raten, seine Email hier im Forum nicht sichtbar zu machen.