Aus dem Vorland der Pyrenäen von einem gerodeten Weinberg kommt dieses Bleiobjekt in Form einer mit Henkeln versehenen Amphore. Beide Seiten sind mit dem Lilienwappen versehen, Symbol der französischen Krone. Welchem Zweck könnte dieses Bleiobjekt gedient haben ?

Hm - eine Pilgerampulle vielleicht?

... schon ironisch, dass jahrhundertelang Menschen im festen Glauben, sich mit geweihten Flüssigkeiten vor Unheil schützen zu können,
mit eben solchen kleinen Bleibehältern (zumindest ein wenig) schleichend vergiftet haben...

Gut Fund,
Tomcat

ziemlich nah ...
https://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=115518

Durch das Wappen klar französich!

Eine Blei- oder Zinnampulle für heiliges Öl, Wasser, Erdreich usw.
Ein Pilgerandenken.

Das zweite Wappen bringt die Lösung des Ortes, ist aber auf den Fotos nicht zu erkennen, weil das Licht zu sehr spiegelt.
Zwei Wappen über einer Flamme. Auch das zweite Wappen schein tdasFranzösische zu sein.

Sieht nach hohen bis späten Mittelalter aus

Ein higlight  


https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/XK3AVY6QT7QTRIE7ACSZIO2OUZEFGABK



lG Thomas  

Pilgerampulle, das dürfte hinkommen ! Und das hohe Mittelalter ist für mich überraschend. Werde mal in einheimischen Foren nach Vergleichbarem suchen. Interessanter als ich dachte ist das Stück.

Zitat von: St. Subrie in 27. September 2021, 20:01:48
Pilgerampulle, das dürfte hinkommen ! Und das hohe Mittelalter ist für mich überraschend. Werde mal in einheimischen Foren nach Vergleichbarem suchen. Interessanter als ich dachte ist das Stück.

Das ist ein sehr interessantes Stück und vor allem die klare Zuordnung nach Frankreich durch das zweimalig auftretende Wappen ist markant.
Kannst Du das zweite Wappen auf der Seite über den "FLammen/Feuerstelle" identifizieren?

Dann hättest Du auch schon die Lösung.


lG Thomas 

Gerade dieses Wappen ist leider am schlechtesten erhalten. Werde morgen nochmal vorsichtig säubern, vielleicht hilft auch ein wenig Wachs.
Hab Dank für den Hinweis !

Coole Bestimmung   

Habe versucht, das zweite Wappen (rechte Seite) näher zu fotografieren, das Ergebnis seht Ihr hier, besser kriege ich es mit meiner Kamera nicht hin. Wird wohl kaum bei der Identifizierung des Wappens helfe, leider ....

Zur vollständigen Überraschung sind das wohl auch wieder drei Lilien!
Französischer geht es kaum!

Das sollte in Frankreich auch seine Auflösung finden. Ich glaube nicht, dass das ein singuläres Stück sein wird.

St. Denis ist enthauptet worden, da machen die möglichen Flammen unter den Wappen keinen Sinn.


Das ist ein schönes spannendes Rätsel!


lG Thomas   

Glückwunsch zu der Ampulle, absoluter Traumfund! 

Hier sind einige Ampullen aus dem französischsprachigen Raum, darunterauch einige mit dem Liliensymbol. Datierung diesr Stücke XIV/XV Jh.

https://medailles-religieuses.blog4ever.com/photos/ampoules-de-palerinage
https://archea.wordpress.com/tag/pelerinage/

Interessant ist ein Hinweis, daß das Symbol der Lilien möglicherweise mit einem Wallfahrtsort im Raum Paris zusammenhängt, z.B. St. Denis

Zitat von: St. Subrie in 28. September 2021, 18:30:51
Hier sind einige Ampullen aus dem französischsprachigen Raum, darunterauch einige mit dem Liliensymbol. Datierung diesr Stücke XIV/XV Jh.

https://medailles-religieuses.blog4ever.com/photos/ampoules-de-palerinage
https://archea.wordpress.com/tag/pelerinage/

Interessant ist ein Hinweis, daß das Symbol der Lilien möglicherweise mit einem Wallfahrtsort im Raum Paris zusammenhängt, z.B. St. Denis

Ja. St. Denis ist der Staatsheilige der frühen fränkischen Zeit, im Übrigen genauso in Deutschland, dann als St. Dionysius.

Dann könnte man in diese Richtung einmal näher nachsuchen!


lG Thomas

Guten Tag allerseits,

heute, nach Jahren, in einem Weingarten der Fund des Fragments einer weiteren Bleiampulle, ganz offensichtlich wieder aus Paris/St. Denis, wohl ebenfalls mitgebracht von einem Pilger. Auf dem letzten Foto ist der Henkel der Ampulle zu erkennen. Gefunden vielleicht 300 Meter vom Fundplatz der im Jahr 2021 gefundenen, weitgehend intakten Ampulle. Über dem nahen Dorf liegt die Ruine einer kleineren, mittelalterlichen Burg. Vielleicht gibt es da einen Zusammenhang.

Fantastischer Zufall ... oder eher keiner!

Vielleicht hat der damalige Pilger, genau so wie wir das heute tun würden, gleich mehrere der Ampullen mitgenommen ("Drei zum Preis von Einem!Sonderpreis zur Epiphanie! Greift zu, edle Pilgersleut!"), die dann alle auf dem gleichen Mist landeten oder verloren wurden?
mfg
Tct

Zitat von: St. Subrie in 10. Juni 2024, 18:50:08Guten Tag allerseits,

heute, nach Jahren, in einem Weingarten der Fund des Fragments einer weiteren Bleiampulle, ganz offensichtlich wieder aus Paris/St. Denis, wohl ebenfalls mitgebracht von einem Pilger. Auf dem letzten Foto ist der Henkel der Ampulle zu erkennen. Gefunden vielleicht 300 Meter vom Fundplatz der im Jahr 2021 gefundenen, weitgehend intakten Ampulle. Über dem nahen Dorf liegt die Ruine einer kleineren, mittelalterlichen Burg. Vielleicht gibt es da einen Zusammenhang.

Glückwunsch zur zweiten Pilgerampulle!

Die sind insgesamt sehrr rar, das sind zwei Belege in dreihundert Metern voneinander etwas sehr Seltenes!


lG Thomas