Bestimmung

Begonnen von Uwe J, 14. Juni 2005, 23:03:53

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Uwe J

Hallo,
kann mir vielleicht einer von Euch was zu meinem Fund sagen?

Iggi

Wirklich selber gefunden ?! Sieht aber enorm gut dafür aus.

Es sollte sich um einen Taler bzw. ein Talerteilstück der Grafschaft Mansfeld aus dem Jahre 1582 handeln dazu sind aber die Maße sowie das Gewicht notwendig.

Cheerio Iggi

Uwe J

Hallo,
ja ich hatte das Glück diese Münze/Taler selber zu finden.
Ich habe diese kurz in Zitronensaft gelegt (10min) abgewaschen und mit Vaseline eingerieben.
Die Erhaltung hat aber selbst mich gewundert.
Komischerweise habe ich so ca. 5Meter davon noch andere Münzen gefunden die aber nicht mit dem Alter übereinstimmen da es sich um Denare aus 1200-1300 handelte.
In einem anderen Forum wurde der Taler auch auf das 1500-1600 Jahrhundert geschätzt aber weiterhin nicht mehr.
Ich werde die/den Taler mal genau wiegen und abmessen.

Gruß, Uwe   

Uwe J

Hallo Iggi,
hier noch die Maße des Taler und das ungefähre Gewicht.

Das Gewicht mit ungenauer Küchenwaage :besorgt: ca. 25-30gramm.
Die Maße sieht man ja auf dem Foto!

Uwe 

Schlumpfstampfer

Wieso finden alle anderen Taler und ich nicht?  :heul:
Aber trotzdem n geiles Teil! :super:

Sondenmichel

Hallo Schlumpf.

Aufgrund deiner Ausführung nehme ich an, dass Du nach dem
Treffen von Lost/Found bei deinem Sucherl keinen Taler
gefunden hast. :platt:

Und außerdem musst Du fragen:

"Warum finden alle anderen Taler, nur Sondenmichel und ich nicht"??

Soviel Zeit muss sein


Der ebenfalls talerlose Sondenmichel :besorgt:

boeseraudi

Nicht verzagen,
kommt Zeit, kommt Taler, ich habe auch noch keinen erhaschen können.... (gebe aber auch nicht auf).....

tholos

Jau, schöner Fund. 8Z für 1582, wie schon geschrieben. Wohl aus der Grafschaft Mansfeld-Friedeburg. Gemeinschaftsausgabe der Grafen Peter Ernst I., Johann Albrecht, Johann Hoyer III., Bruno II. und Hoyer Christoph , 1579-1585.

Gruß

tholos :super:

tholos

Grafschaft
Mansfeld-Friedeburg
Peter Ernst I., Johann Albrecht, Johann Hoyer III., Bruno II. und Hoyer Christoph
1579-1585
Reichstaler 1582

Als Umschriften lese ich:

- PE: ERN: IO. AL: IO: HO: BRV: HO: CHR: FRA: E: PAT:
für: Peter Ernst (I.), Johann Albrecht, Johann Hoyer (III.), Bruno (II.), Hoyer Christoph, Brüder und Vettern

- COMI: E: DOMI: IN: MAN: NOBI: DOMI: I: HEL:
für: Grafen und Herren in Mansfeld, edle Herren in Heldrungen.

B.M. wird für den Münzmeister Berthold Meinhart stehen, er war u.a. von 1582-1595 Münzmeister in Eisleben (das Zeichen zwischen den Initialen des Mmstr. müsste für die Münzstätte Eisleben stehen).

Gruß

tholos :super:

Uwe J

Danke, danke für die  Bestimmung.

Super Forum :super:

Uwe

Schlumpfstampfer

Servus Michel  :winke:

Ok ich berichtige es mal :  "Warum finden alle anderen Taler, nur Sondenmichel und ich nicht"??

Nur leider musste ich miterleben wie auf meinem/unserem extra zum suchen gepachteten Acker keine 3 Meter neben mir n halbes dutzend halbe Taler ausgebuddelt wurden  :platt: :irre: :heul:
An meinen Fussspuren konnte ich erkennen das ich den ganzen Tag sorfältig um diesen Punkt herrumgesondelt habe :irre: :heul: :platt:
Aber dort wird schon noch was für mich dabeisein *hoff*
Und den ersten MA Denar hat sich der Franz auch unter die Sonde  gerissen  :nono: (lass mir bitte auch noch was!!)
Tja so ist das halt...
Und viel Glück an alle anderen noch Talerlosen  :winke:

Andy63

Hallo :winke:
Ein wirklich schönes Stück,genauso eins habe Ich vor 14Tagen im Numismatikforum bei Mittelalterlichen Münzen gesehen das selbe Exemplar dort hatt ein User mit dem Nick Uwe eingestellt und genauestens eine Beschreibung bekommen von den Experten dort.

Eisleben könnte zutreffen@Tholos  aber in dem Zeitraum wurden direkt auf dem Schloss Mansfeld Münzen
geprägt.Eisleben selber ist nur ein Katzensprung von Mansfeld entfernt.Mein alter Herr ist dort aufgewachsen
und zeigte mir sogar in welchen Räumlichkeiten des Schlosses.Sein Elternhaus ist direkt am Fusse des Schlossberges gewesen.Dort betrieb mein Grossvater eine Stellmacherrei in den Mittelalterlichen Gemäuern
bis in die 60er und ist auf alten Postkarten vom Schloss sogar mit abgebildet,dieses nur am Rande.
Eine Landschaftliche sehr schöne Ecke die allemale eine Kurzreise wert ist.
So Long
            Andy63 :winke:

karin

Zitat von: Andy63 in 19. Juni 2005, 12:06:38
Hallo :winke:
Ein wirklich schönes Stück,genauso eins habe Ich vor 14Tagen im Numismatikforum bei Mittelalterlichen Münzen gesehen das selbe Exemplar dort hatt ein User mit dem Nick Uwe eingestellt und genauestens eine Beschreibung bekommen von den Experten dort.

Eisleben könnte zutreffen@Tholos  aber in dem Zeitraum wurden direkt auf dem Schloss Mansfeld Münzen
geprägt.Eisleben selber ist nur ein Katzensprung von Mansfeld entfernt.Mein alter Herr ist dort aufgewachsen
und zeigte mir sogar in welchen Räumlichkeiten des Schlosses.Sein Elternhaus ist direkt am Fusse des Schlossberges gewesen.Dort betrieb mein Grossvater eine Stellmacherrei in den Mittelalterlichen Gemäuern
bis in die 60er und ist auf alten Postkarten vom Schloss sogar mit abgebildet,dieses nur am Rande.
Eine Landschaftliche sehr schöne Ecke die allemale eine Kurzreise wert ist.


So Long
            Andy63 :winke:

hallo Andy

Ja, Du hast Recht, schöne Ecke,wenn schon besuchen, dann Sangerhausen mitnehmen,meckern die Frauen nicht, Europas ältester Rosengarten.
Nun zu den Münzen,dort in der Ecke wurden auch viele Kipper/Wippermünzen geschlagen und zwar  von den Mönchen im ehem. Kloster Sittichenbach.Einem Buch nach, sollen die wegen der ihnen nicht gefallenen Pflicht jede Menge der Münzen in der Umgebung  und Gängen versteckt haben und  gesagt haben es kämen nicht mehr raus ,weil es zuviel Abfall gäbe.Danach sind die jämmerlich in Ungnade gefallen.
Da wirds wohl noch irgendwann mal Überraschungsfunde geben.Das Kloster gabs nicht mehr lange.
Gut Fund und Gruß Karin :smoke:

Andy63

Hallo karin :-)
Ja die Unterirdieschen Gänge führten vom Schloss bis Eisleben Osterrode usw. die direkt vom Schloss in die
nahe liegenden Städte und Dörfer führten.Es wahren sogar genauer unterirdiesche Kutschwege die in zwei
Spuren allso in beiden Richtungen befahrbar gewesen sind,während Belagerungen und Kriege wurde der
Nachschub allso die Logistik oder aber auch die Flucht durch die Kilometerlangen Tunnels durchgeführt.Das
meisste ist leider verfallen und eingestürtzt.Dieses habe Ich noch waage in Erinnerungen aus meiner Jugend.
Ich bin noch alls Kind dort zu DDR-Zeiten in den Gängen stöbern gewesen,bei dem seltenen Besuchen bei meinen
Grosseltern. :super:

Sie mal hier @ Tholos     http://www.numismatikforum.de/ftopic10213.html


Uwe J

Zitat von: Uwe J in 15. Juni 2005, 11:26:53

In einem anderen Forum wurde der Taler auch auf das 1500-1600 Jahrhundert geschätzt aber weiterhin nicht mehr.
Ich werde die/den Taler mal genau wiegen und abmessen.

Gruß, Uwe   


genau das war von mir:  http://www.numismatikforum.de/ftopic10213.html

Uwe :-D

Uwe J

Kann mir vielleicht noch jemand sagen was soetwas Wert ist?
Uwe

Uwe J

??????????????????????????????????????????????????????? :heul:
Uwe

Andy63

Hallo Uwe
So genau kann mann es nicht sagen.Ein ähnliches Stück von Mansfeld Volrath VI. Wolfgang III und Johannes
II. 1620-1627 Taler 2-fach behelmtes Wappen St.Georg im Kampf mit dem Drachen ss 550.-  vz 1000.-
so stehst im Münzkatalog Deutsche Taler ab 1486 von 1992 der Wertangabe müsste noch in D-Mark sein.
Im Münzforum habe Ich gelesen das ungefähr 25Prozent des Katalogpreises Real währen.Andere Leute
behaupten das der aktuelle Markt oder Sammlerwert gut bei Ebay einzusehen währe.
Ob dein Exemplar mehr oder weniger Wert ist liegt an der geprägten Stückzahl von deiner Münze.
So Long
           Andy63

Iggi

Diese Stücke von Mansfeld sind allsamt nicht besonders selten anzutreffen und erreichen Preise so um die 100-150€.....

Gruß Iggi

Uwe J

Danke an Euch.
Jetzt habe ich zumindest einen Anhaltspunkt.

:winke: