Hallo!
Habe beim Tauchen heute diese Kugel gefunden!!
Komisch ist,daß die bei ca.8cm Durchmesser fast 2kg wiegt!!Habe keine Ahnung ob das Teil aus Metall
ist!?(Für ein Stein finde ich die zu schwer!)
Meine Ebingersonde gibt kein signal!!Jedoch kann ich mit einem Elektromessgerät eine Widerstands-
messung machen!!Habe die Kugel gründlich mit Süßwasser gereinigt und getrocknet!!
Wie sollte ich vorgehen??Mit der Flex!?;-)
Danke für Tips

Hallo Mobula ,

Nach deinen angaben würde das ne Dichte von 7,5 ergeben...
7,8 wär Eisen

Ich tippe auf ne Kanonenkugel aus Eisen

Gruß Matze

Hallo Matze!!
Wenn die aus Eisen ist dann sollte doch mein Metalldetektor piepsen!!??Macht der aber nicht!
Kugel ist auch nicht perfekt rund!!Wenn ich daran mit nem Messer kratze sieht es aber nach
Metall aus!!Aber keinerlei rost zu sehen!!!Habe ich so in der Ostsee gefunden!
Soll ich mal mit der Flex dabei gehen?Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit?!!
Grüß Mobula

Konnte nicht warten und hab mit dem Dremel ein Stück abgeschliffen!!
Ist glaube ich auf jeden Fall ein Metall!!Magnetisch ist es nicht!!
Was ist das ??Gibt es Metalle die der Metalldetektor nicht erkennt?!

Zitat von: Mad Matz in 05. Juni 2005, 21:59:38
Hallo Mobula ,

Nach deinen angaben würde das ne Dichte von 7,5 ergeben...
7,8 wär Eisen

Ich tippe auf ne Kanonenkugel aus Eisen

Gruß Matze

irgendwas stimmt hier nicht... Eine Kugel mit 8 cm Durchmesser hätte ein Volumen von (4/3)*pi*r³= 67cm³ 

Bei 2kg Gewicht wäre das eine Dichte von fast 30g/cm³   

Wenn die Masse stimmen, kannst Du mit dem Teil reich werden!!! Sowas gibt's bisher noch nicht...

Vom Aussehen würd ich mal auf eine Pyrit-Knolle tippen.

Grüsse

Flinc

Also das Volumen der Kugel müßte so 330ml sein!!Habe das im Messbecher ermittelt!!
Werde mal eine Waage suchen um die Kugel genau zu wiegen!

@ Flinc,

Deine Formel Stimmt so weit ...
Aber wie du auf ein Volumen von 67 cm3 kommst weiß ich nicht

Also 4/3 * 3,1415 * 4 * 4 * 4 = 268 cm3

Nach deiner rechnung wären das 7,46 g/cm3

Die Dichte ist Kilo pro "Liter"
also 2 Kg / 0,268 dm3 = 7,46 Kg/dm3 Eisen liegt bei ca 7,8

@ Mobula,

Als bei der Dichte muß es Metall sein
Selbst schwerste Steine kommen nicht über eine Dichte von 3.

Keine Ahnung wieso dein Detektor nicht reagiert...
Hast du den Disk eingeschaltet ?
der würde Eisen ausblenden ...

Gruß Matze

Oki Mobula ,

Mal abwarten was die Waage sagt

330 cm3 kann hinkommen

Nun mal das genaue Gewicht abwarten ...
Also Metell ist es auf jeden Fall

Gruß Matze

Habe ne Waage gefunden!
Also;die Kugel wiegt ca.1,6kg hat ein Volumen von ca. 330ml einen Durchmesser von 8cm!
Dann ist die Dichte doch 4,84!?(Wenn ich richtig rechnen kann!?)
Habe im Tabellenbuch nur Titan(Dicht 4,5) gefunden!?;-)All die anderen Sachen sind nicht
elektrisch leitfähig!!
Kanonenkugel aus Titan?!;-) Kann man Titan mit nem Metalldetektor orten?!
Was ist Pyrit?

Hallo Matze

Hab's auch grad gemerkt...  

Ein Stein kann's trotzdem sein, genauer gesagt ein Erzmineral. Da kommt man leicht über 3. Pyrit hätte eine Dichte von 5.

Grüsse

Flinc  

PS: Pyrit ist ein Eisen-Sulfid: FeS₂

Hmm
das wird ja spannend ...

Bei der Dichte und form
Erzmineral ja ...

Aber mir fällt da noch was anderes ein
Könnte das ein Meteorit sein ?

Da würd das mit Erzmineral auch passen und die Form wär auch erklärbar
Aber ich kenn mich da nicht aus
das ist reine Spekulation

Gruß Matze

Ist Pyrid denn Elektrisch leitfähig??
Ist Pyrid natürlich?Kommt so etwas häufig vor!?Habe so etwas noch nie gesehen erst recht nicht in der
Ostsee!
Mein Detektor ist ein PI ohne Disk!!

Pyrit ist eines der häuferen Minerale und kommt oft als Knollen oder Kugeln in Sedimentgesteinen vor. Wäre allerdings ein recht grosses Teil... meistens sind die so bis 1-2 cm gross.

Meteorit glaub ich nicht; die haben eine Kruste aus verglastem Material aussen rum. Ausserdem würden Eisenmeteorite recht gute Signale geben. Steinmeteorite wären hingegen nicht schwerer als ein normaler Stein.

Hier im Forum war kürzlich mal so was ähnliches: http://www.sucherforum.de/index.php?topic=9364.0




Flinc

@ Mobula

Ja Pyrit ist ein natürlich vorkommendes Erz / Mineral

Kann sein daß das nicht angezeigt wird
aber so viel ich weiß sieht das " Goldig " aus
daher auch der Name Katzengold ( oder irr ich mich da ? )

Gruß Matze

Sieht an der abgeschliffenen Stelle eher silbern aus!!Das braune sind Algen!!;-)
Kann man so etwas irgendwo begutachten lassen?

Pyrit hat eine sehr helle Farbe. Wenn Du eine Uni in der Nähe hast kannst Du es ja mal bei den Geologen oder Mineralogen vorbei bringen oder es mal in einem mineralogischen Museum versuchen.

Pyrit wäre übrigens sehr hart und spröde. Mit einer Stahlnadel nicht oder nur mit Mühe zu ritzen und splitrig ausbrechend. Die "Algen" könnten auch ein leichter Rost-Belag sein.

Gruss

Flinc

Werde mal schauen ob ich jemanden finde der Ahnung davon hat!!
Werde dann berichten!!

Da Du selbst Wassersportler bist. Kannst Du denn ausschließen, daß die Kugel zum Wassersport (Ankerbeschwerung etc)  bzw. zur Fischerei (Fischnetzbeschwerung oder ähnlich) gehören könnte ?

Gruß
Lutz

Denke nicht das man so etwas für den Wassersport benötigt!?Pyrid-Wassersport!?
Kennt jemand im Umkreis von Hamburg Geologen die sich mit so etwas genauer auskennen!?
Bin selber leider nicht fündig geworden!;-(

Hallo Mobula

Versuchs doch mal da:

http://www.rrz.uni-hamburg.de/mpi/museum/index.html

Grüsse

Flinc

Danke!
Habe dem mal ne Mail geschickt und werde bei Gelegenheit mal da herum fahren!!

Könnte evt. auch eine Manganknolle sein. Die soll es auch in der Ost- und Nordsee geben. Vielleicht ist ja auch etwas anderes im Kern und das Ganze nur mit Mangan überzogen. Hier mal eine Seite dazu: http://www.uni-bayreuth.de/departments/didaktikchemie/umat/mangan/oxmangan.htm

Kannst ja selber mal ein wenig googlen.

Gruß
Loenne

Hallo!
Habe Antwort von dem DR.Schlüter bekommen!
Er meint das sei eine Markasitknolle ein Eisensulfid(FeS2)!
Was auch immer das ist??
Manganknolle hört sich aber auch nicht schlecht an!!
Bin am überlegen die Kugel duchzuschneiden!?mmh?

Aber warum kann man diese Dinger nicht mit einem Metalldetektor orten?

@ Mobula

Eisensulfid ist ein Salz so viel ich weiß und wird von Sonden nur bedingt wenn überhaupt angezeigt.
Wär auch nicht so gut wenn Salzverbindungen angezeigt würden ...

Meine Sonde reagiert teilweise auf Ziegel...
Weil da auch Eisensalze / Rost als färbemittel drin ist

Gruß Matze

Angeblich sollen diese Markasitknollen recht häufig sein!!Auch noch größere Exemplare!!
Im Gegensatz zu Pyridknollen kann man bei den Markasitknollen einen schwefeligen Geruch feststellen!!
Ist bei mir der Fall!;-)
Mit Feuerstein und Pyrid bzw.Markasit kann man angeblich gut Feuer machen!?

Markasit besteht aus 46,55% Eisen und 53,45%Schwefel!!Warum bekomme ich kein Signal mit dem Detektor!!!Ist doch ne ganze Menge Eisen drin!!?

Mehr Infos: http://dc2.uni-bielefeld.de/dc2/pyrit/pyrit_03.htm

Hallo Mobula,

Ich bin zwar kein Chemiker aber wenn Metall zu einer Salzverbindung wird schwächen sich die Elektrischen eigenschaften stark ab
Es reagiert nicht mehr so wie Reinmetall
Kochsalz NaCl ist eigentlich auch zu hälfte Natrium aber wird von einer Sonde nicht angezeigt normalerweise
Im Trockennen Zustand ist das auch nicht leitfähig
daher reagiert es auch nicht auf Elektromagnetische Wellen ( was die Sonde zum lokalisiren verwendet )

Gruß Matze

Noch eine Anmerkung. Früher wurden Kanonenkugeln auch aus Schlacke gemacht und gerade im Seekrieg eingesetzt. Wenn die auf kurze Entfernung geschossen wurden "explodieren" (zerplatzen in viele kleine Stücke) sie. Aufgrund des geringen Eisengehaltes zeigt sie nicht jeder Detektor an.

Schöne Grüße vom Insurgenten

Das mit dem nicht orten ist dann wohl so!;-)
Muß ja nicht alles verstehen oder wissen!

Würde eine Kanonenkugel aus Schlacke denn auch nach Schwefel stinken!?
Eigentlich sollten an dem Platz wo ich diese Kugel (Markasitknolle) gefunden habe auch
Kanonenkugeln zu finden sein!!Kann aber auch nur so ein Gerücht sein!!
Werde dort aber bestimmt noch mal genauer tauchen und sondeln!!

Vielen Dank an alle die mir Tipps und Tricks gegeben haben!!!
Ohne Euch wäre ich kein Stückchen weiter!!
DAAAAANNNNNKKKKKEEEEE!!! 

Hallo Jungs!

Also das mit dem Markasit ist so... Es stinkt nach Schwefel, weil sich es sich zersetzt. Markasit leider nicht besonders stabil - im Gegensatz zu Pyrit, der chemisch gesehen das selbe ist, nämlich FeS₂ aber eine andere Kristallstruktur besitzt. Der Markasit zerfällt also mit der Zeit zu einem dunkelgrauen Haufen aus Eisenoxiden, Eisensulfaten (weisses Pulver, schmeckt sehr eigenartig ), Schwefel und anderem. Die Teile sind meist nicht zu retten. Sonderbarerweise gibt es Markasit von einigen Fundstellen, der irgendwie frisch bleibt... hat vielleicht was mit der Kristallgrösse zu tun. Deine Kugel ist wahrscheinlich radial aus unzähligen faserig-stahligen Kristalliten aufgebaut. Entstehen tut sowas wenn orgaisches Material in tonigen Meeres-Sedimenten unter Luftabschluss "versteinert".

Zu den elektromagnetischen Eigenschaften: Da es sich nicht um Metall handelt, sondern um ein Mineral (ein Suldid), hängen dessen Eigenschaften nicht mehr nur von den enthaltenen Metallen ab, sondern auch von der Kristallstruktur. Ein dem Pyrit und Markasit verwantes Mineral ist der Pyrrhotin (FeS) und der ist dann Magnetisch (und gibt hervorragende Signale!).

Grüsse

Flinc