Moinsen

Hab da mit meiner Sonde ein stein gefunden....
Mein erster gedanke war Schlacke.. Ich hatte letztes Jahr schon mal Eisenschlacke gefunden und gedacht es währe ein Meteor.  
Ich hab iden heutigen doch mitgenommen weil er ziemlich schwer und schwartz war, in der Hoffnug ..Meteor???
Zuhause hab ich ein kleines stück abgeschlagen und endeckt das er aus weißem Metall besteht, aber nicht magnetisch ist, und ne kleine schwarze umrandung hat.
Er ist ca 5cm lang und 2cm dick, wiegt 208gramm. Ich hab zum vergleich ein normalen Stein und die besagte Schlacke gewogen, die zufällig beide 134Gramm wiegen
Was meint ihr?

Ach noch was! wie krieg ich den sauber? mit n Küchenschwamm schrubben hilft nich viel....
Bei Petschaften und siegel sind noch 2 Fotos mehr.

danke

Hallo siegieduna,

ist das Weiße wirklich metallisch glänzend? Ich sehe auf Bild 2 eher weiße Verwitterungskrusten (evtl. auch rezent gebildeter Gips oder Tonmineral (z.B. Nakrit, Montmorillonit) auf Schlacke(?).
Ansonsten sieht das alles für mich nach eindeutigen Schlacke-Stücken aus, so wie ich sie auch z.B. schon auf Halde in Oberschulenberg, Harz gefunden habe. Vergleichsbild folgt gerne.
Nickel-Eisenmeteorite oder auch Pallasite (Steineisenmeteorite) z.B. müssen immer magnetisch sein..sind sie wohl aber nicht.

..übrigens..der Stein auf dem 1. Bild ganz links oben sieht mir nach Granit aus (das dürfte ausnahmsweise dann keine Schlacke sein). 
Gruß Peter

Hy Peter

Ich bin mir seher sicher das das Metall is was ich sehe. Sieht ja auch irgendwie immer unverwechselbar aus findest du nicht?
Ich war heute damit im Steineladen... die gute Frau konnte mir nur leider auch nicht weiter helfen.. außer das sie sagte das der ja aus Metall besteht, und ich mich bestetigt fühlte... Ihr Mann kommt morgen wieder..
Ich bin gespannt was der sagt. Ach ich weiß schon. "sie haben da  aber mal ein schönes Stück schlacke gefunden"
Den Fels und die Schlacke hab ich nur zum Gewichtsvergleich dazu gelegt.

Also auf dem Foto kann ich nichts metallisch Weißes erkennnen aber ich glaubs Dir ja. ..viel Erfolg beim Bestimmen.

Gruß Peter

War gestern bein Edelsteinhändler...

Das erste was er meinte war....  das könnte ein Metallmeteorit sein...  nach längerem betrachten, war er sich doch recht sicher und meinte ich sollte ihn genauer bestimmen lassen. Damit ich ein Zertivikat erhalte.
Wenn das war is.... Anfang Dezember is ne Messe in Hamburg, da nimmt er ihn mit und lässt ihn untersuchen. Falls ich nicht schon vorher das irgendwie machen lasse. Habt ihr ne Ahnung wo mann sonn Stein bestimmen lassen kann???? ICh will das jetzt genau wissen

Hallo siegieduna,

Zitat...aber nicht magnetisch ist, und ne kleine schwarze umrandung hat.

wenn überhaupt ein Meteorit, dann ein Steinmeteorit (aber nur von Bild 3) her und nur dann natürlich nicht magnetisch. Ich sagte ja schon einmal... .., dass es neben Steinmeteoriten nur noch entweder Eisen- bzw. Nickeleisenmeteorite oder Steineisenmeteorite gibt (die Bezeichnung "Metallmeteorite" zeigt mir jedenfalls schon, dass der von Dir besuchte Edelsteinhändler überhaupt keine Ahnung von Meteoriten hat). Ich dagegen besitze auch eine Meteoritensammlung..sorry..und erkenne daher auch einen Meteoriten zum größten Teil, wenn ich ihn sehe.
Und nochmal: Eisen-bzw. Nickeleisenmeteorite also auch Steineisenmeteorite (z.B. Pallasite) sind IMMER MAGNETISCH!!
Da das ja laut Deiner eigenen Aussage nicht der Fall wäre, kann es sich also entweder nur um Schlacke (aber keine eisen-oder nickelhaltige Schlacke aus irgendwelchen Hochofenprozessen) handeln oder eben um einen Steinmeteoriten (Chondrit)..diese sind alleredings am schwersten zu klassifizieren bzw. überhaupt zu erkennen. ..oder um eine Limonit-Konkretion. ....ich bleibe bei Schlacke mit dann wohl irgendwelchen "weißlichen" Metallresten (die aber kein Eisen oder Nickel darstellen können, da sonst magnetisch).

Die Antwort auf Deine nächste Frage lautet: Ein gemmologisches Institut aufsuchen, z.B. in Idar Oberstein..die geben Dir dann nach der Bestimmung auch ein nicht kostenfreies Echtheitszertifikat heraus, sofern eben ein echter Meteorit vorliegen sollte, was ich aber - nach wie vor - vehement bezweifle.


Gruß Peter

him..........

War ja klahr das das doch nur wieder ne Niete is....   
Naja ein andern mal vieleicht... bzw ich gebs auf solche Steine mitzunehmen.
(tuh ich ja doch nicht)

Ok ich frag noch mal Jemand anners, wenn er dich bestetigt... weiß ich bescheit.
Erlich, der Steinhändler machte auch nicht sonn eindruck als wäre er sich sicher...

mfg

Na jedenfalls dann nochmal ruhig von anderer Seite bestätigen lassen..ist recht.. ..so eine Fotobestimmung ist immer nur eine Sache; das Original in der Hand zu halten eine ganz andere bzw. eindeutigere Sache. Jedenfalls bei mir..Viel Glück! 

Gruß Peter..

Hallo,

also Steinmeteorite besonders Chondrite sind zu 99,.. % auch magnetisch, zwar nicht so stark wie bei Eisenmeteorite aber dennoch. Die häufigsten Chondrite weisen mehr oder weniger viele Eisenpixel auf, die man an einer Bruch- oder Schnittstelle gut erkennen kann.

Also: total unmagnetisch, da geht die Chance auf einen Meteoriten fast gegen Null, fast !

  Goldsammler  ( www.meteorite.de )

Noch mal Thema Metall. Einfach mal die Spitzen eines Durchgangsprüfers (oder Messgerät im Widerstandsbereich) auf die blanke Oberfläche.

Hallo goldsammler,

ich habe jetzt doch nochmal einen Magneten jeweils an meine 3 Steinmeteorite gehalten und kam zu folgendem Ergebnis:

1. Der Steinmeteorit (Chondrit) "Kunya-Urgench" mit 2,19 g von Dashkhowus Velayat, Turkmenistan, Fall 20.6.1998 ist z.B. überhaupt nicht magnetisch. Das müssten dann also schon mal die "1% Rest" zu den von Dir genannten 99% mit magnetischem Verhalten sein.. ..für diesen Meteoriten habe ich auch ein Echtheitszertifikat vorliegen. ..da sehe ich aber auch keinerlei metallische Spuren - jedenfalls nicht per Augensschein..werde das gute Stück aber nochmal selbst unter dem Mikroskop betrachten und darüber berichten...ist schon länger her, dass ich das Stück genauer betrachtet habe..

2.+3. 2 unklassifizierte Steinmeteoriten (von 3 unterschiedlichen Quellen wurde aber die Echtheit bestätigt!) von Taouz, Marokko (14 g und 12 g) - Streugebiet vermutlich bis Mauretanien - das Stück mit 14 g ist stark magnetisch; das Stück mit 12 g schwach magnetisch.

Fazit: Ich korrigiere mich dahingehend, dass es sowohl Steinmeteorite gibt, die magnetisches Verhalten zeigen als auch Steinmeteorite die überhaupt nicht magnetisch sind...revidiere meine Aussage also genau zur Hälfte.
Die 99% magnetisch bezweifle ich aber...ich tippe mal eher auf fifty-fifty.. - je nachdem, wieviele Nickel-Eisen-Spuren überhaupt auch in den betreffenden Steinmeteoriten enthalten sind.

Gruß Peter

Hallo Peter,

der von dir genannte Kunya-Urgench wurde lt. meteoritical bulletin mb83 als H5 Chondrit klassifiziert. Und du kannst Gift drauf nehmen, daß er an einem Neodym-Magneten hängen bleibt.


H Chondrites: High Iron (12 to 21% metallic iron) (also called Bronzite Chondrites) 31.4% of falls. Minerals:  Olivine, pyroxene, metal, plagioclase, sulfide.

L Chondrites: Low Iron (5 to 10% metallic iron) (also called Hypersthene Chondrites) 34.8% of falls. Minerals:  Olivine, pyroxene, plagioclase, metal, sulfide.

and so on ...

Quelle: http://www.alaska.net/~meteor/type.htm

Wenn deiner das nicht tut, dann ist es auch keiner !!!!!

  Goldsammler

P.S ich will hier keine Reklame machen, aber komm mit deiner Behauptung zu mir   www.sammelfan.de   und es würden mindestens 40 deutsche Meteoritensammler und -Händler über dich herfallen. 

ZitatP.S ich will hier keine Reklame machen, aber komm mit deiner Behauptung zu mir   www.sammelfan.de   und es würden mindestens 40 deutsche Meteoritensammler und -Händler über dich herfallen. 

Wie darf ich denn das jetzt verstehen? ..wenn die über mich herfallen würden, bekämen die alle eine Anzeige wegen Körperverletzung. So einfach ist das.

...und was ist ein Neodym-Magnet? Muss ich den kennen oder haben? Ich habe einen ganz normalen Magneten drangehalten und mag sein, dass der Meteorit ganz schwach magnetisch ist. Unter dem Mikroskop habe ich inzwischen auch Spuren von Metall in dem Kunya-Urgench-Stück erkannt. Nur ich kann schon stark magnetisch von schwach magnetisch und gar nicht magnetisch auseinanderhalten, denke ich.

Gruß Peter

P.S.

ZitatWenn deiner das nicht tut, dann ist es auch keiner !!!!!

wenn das übrigens so ist (!!!!!), dann habe ich von dem Verkäufer, der mir mit seinen Adressdaten namentlich bekannt ist, ein gefälschtes Zertifikat erhalten..danke dann für Deinen Hinweis, denn dann bekommt der Herr Verkäufer eine Anzeige wegen Betruges von mir..sollte das so sein!!

Hallo,

du solltest aber hier keine Fakten durcheinander bringen. Wie du selbst schreibst hast du Metallpixel entdeckt. Bei einem H5 sollten das ja Eisenpixel sein. Wenn die deinem Magneten nicht genügen um das Stück festzuhalten oder zumindest beim Heranführen mit der Hand eine gewisse Anziehung zu verspüren, dann kann ja der arme Kunya-Urgench nichts dafür. Nimm einen ordentlichen Magneten und du hast einen ziemlich guten Nachweis für Eisen. (Wenn es denn welches ist)
Im Normalfall wäre für so eineDiskussion ein ordentliches Detailbild von einer Schnittfläche sehr informativ, dann kann man schon vom Weiten gewisse Schlüsse ziehen.

  Goldsammler

P.S. Für mich ist die Diskussion hiermit beendet, da das Gefeilsche um Magneten keinen weiterbringt. Wenn du mehr Sicherheit willst, kannst du mir das Ding gern mal zuschicken und ich sage dir dann definitiv ob es ein Meteorit ist und mit gewisser Wahrscheinlichkeit ob es Kunya-Urgench sein kann.

Werden wohl Eisenpixel sein, die ich unter dem Mikroskop sah.. nur mein Magnet ist eben nicht fein genug dafür - nicht mehr und nicht weniger meinte ich auch.
Danke für Dein Angebot zur Bestimmung; ich halte das Zertifikat allerdings inzwischen für doch echt und den Meteoriten auch.
Für mich ist diese Diskussion auch beendet.

Gruß Peter..

Und Neodym Magneten gibts zu Hauf bei Ebay! Oder in alten PC-Laufwerken!

Ich sage Schlacke oder Brauneisenstein mit Pyrolusit drin eventuell.

Zitat.. Und Neodym Magneten gibts zu Hauf bei Ebay! Oder in alten PC-Laufwerken!

Hallo und danke.  ...inzwischen fiel es mir auch wieder ein (wie Schuppen von den Augen gefallen.. )..., dass die ja in alten PC-Laufwerken zu finden sind..trotzdem nochmals danke für diese Info.

Gruß Peter