Hallo Forum!

Für heute hab ich noch einen kleinen Seeigel. Kann jemand etwas zur Art sagen?

Fundort: Bachlauf in Halle /Westfalen

Viele Grüße Bernd

Ich denke, das ist ein Galerites in Steinkernerhaltung.
Gugst du hier: http://www.seeigel-fossilien.de/varianten_seeigel_galerites.htm

Übrigens eine schöne Seite von zwei echten Hobbysammlern.

Gruß Ronny

Moin,

Schönes Exemplar   

Ronny könnte mit seiner Bestimmung recht haben 

Gruß

Jürgen

PS und immer die Unterseite auch zeigen - ist wichtig 

Wenn ich es richtig sehe, zeigt Foto 2 die Unterseite...

Ronny

Zitat von: RonnyNisz in 30. November 2011, 00:35:37
Wenn ich es richtig sehe, zeigt Foto 2 die Unterseite...

Ronny

Au Mann  war doch ein Glas Rotwein zuviel... 

Ich denke Du siehst richig und somit besser als ich 


Gruß

Jürgen

Moin,

ein Galeritis der aus dem Norden durch die Eiszeit in den Süden verschleppt wurde. Einer meiner Lieblingsseeigel, habe zwar schon hunderte

Echinocorys gefunden, aber erst eine Handvoll Galeritis. Glüchwunsch!!!

Excalibur

Zitat von: excalibur in 30. November 2011, 18:57:12
Moin,

ein Galeritis der aus dem Norden durch die Eiszeit in den Süden verschleppt wurde. Einer meiner Lieblingsseeigel, habe zwar schon hunderte

Echinocorys gefunden, aber erst eine Handvoll Galeritis. Glüchwunsch!!!

Excalibur

Moin,

hier kannst Du ein paar Deiner Lieblinge sehen  Aus dem Norden im Norden gesammelt.

Gruß

Jürgen

Hallo Jürgen,

die Galeritis finde ich einfach fantastisch! Schöne Stücke die Du da zeigst. Verrätst Du mir wo diese kleinen "Kumpels" zu finden sind?

Die Kombination Bernstein/Belemniten kenne ich, aber dann auch noch Galeritis? Ein Eldorado für mich.

P.S.: Kann auch gut schlecht gucken, besonders nach dem Genuß von Rotwein!

Gruß

Excalibur

Hallo,

weder Art noch Gattung kann an diesem Stück (erhaltungsbedingt) bestimmt werden. Jeder hier genannte Art-/Gattungsname ist "aus dem Hut gezaubert" und nicht nach relevanten Bestimmungsmerkmalen erkannt worden.

Besten Gruß

Danke für das Kompliment, Tapir! Was bitteschön, könnte es denn nach Deiner Meinung alles sein, außer einem Galerites?

Jetzt will ich auch mal schlau werden, gerne mit Belegen.

Gruß Ronny

Echinogalerus. Oder Conulus. Läßt sich leider nur feststellen wenn die Schale noch da ist...

Ich zitiere mich mal selbst: "Jetzt will ich auch mal schlau werden, gerne mit Belegen." (Belegen!)
Der Echinocorys ist ja nun ein eher häufiges Fossil im Flint und nach meiner Meinung und allen Bildern und Publikationen nach die ich kenne wohl die wahrscheinlichste Variante. Gerne sehe ich jetzt Beispiele von Dir zu den genannten anderen Varianten und hoffe auch auf eine realistische Einschätzung über die Häufigkeit derselben.

Ein später Gruß von

Ronny

Echinogalerus
Conulus
Galerites

Die Spitzkegeligkeit ist dabei kein spezifisches Art- oder Gattungskriterium.

edit weil nachträglich von Dir ergänzt:

Zitat von: RonnyNisz in 30. November 2011, 22:08:46

Der Echinocorys ist ja nun ein eher häufiges Fossil im Flint und nach meiner Meinung und allen Bildern und Publikationen nach die ich kenne wohl die wahrscheinlichste Variante. Gerne sehe ich jetzt Beispiele von Dir zu den genannten anderen Varianten und hoffe auch auf eine realistische Einschätzung über die Häufigkeit derselben.

Das liegt daran dass jeder jeden Seeigelsteinkern als Galerites ablegt (wir reden hier nicht über Echinocorys oder indische Raubwanzen, oder?). Weil er mal ein Bildchen gesehen hat dass so ähnlich aussah. Ein Fehler wird aber durch Wiederholung nicht richtiger.
Eine Häufigkeitsabschätzung ist für die Katz, da eben ein Steinkern die relevanten Merkmale nicht mehr zeigt. Ich könnte natürlich beliebig viele Belege zeigen auf denen man deutlich die relevanten Merkmale nicht sieht. Aber das bringt auch nichts denke ich. (Außerdem haben wir ja oben schon ein schönes Bild davon stehen)

Das wäre in etwa so als wenn man sich 200 1-Pfennig-Münzen nimmt, alle Jahreszahlen und Prägeanstalten rausfräst und dann mit diesen Münzen eine verläßliche Statistik über Prägejahr und -ort macht.

Besten Gruß & schönen Abend

Zitat von: excalibur in 30. November 2011, 21:21:59
...
die Galeritis finde ich einfach fantastisch! Schöne Stücke die Du da zeigst. Verrätst Du mir wo diese kleinen "Kumpels" zu finden sind?
...

350 km nördlich von Dir 

Gruß

Jürgen

Das soll hier ja nicht ausarten, für Fossilien gibt es ja auch andere Foren.

Trotzdem ein paar abschliessende Bemerkungen:

Conulus und Echinogalerus kommen für mich eher mit einer ovalen Grundform daher und eher flach, daher ich sehe da immer noch den Galerites, gerade wegen der Spitzkegeligkeit. Und, auch nach meiner eigenen Sammlererfahrung, sind die anderen doch wohl eher selten, oder?

Wie auch immer:

Zitat von: Tapir in 30. November 2011, 21:37:32
Hallo,

weder Art noch Gattung kann an diesem Stück (erhaltungsbedingt) bestimmt werden. Jeder hier genannte Art-/Gattungsname ist "aus dem Hut gezaubert" und nicht nach relevanten Bestimmungsmerkmalen erkannt worden.

Besten Gruß

Da hätte ich mir mehr Konstruktivität gewünscht und weniger Besserwisserei, zumal der Verweis ja fehlte, was es denn sein könnte.

Bei dem universalen Ansatz hier schätze ich es, das sich hier auch Experten engagieren, die weit mehr wissen als ich und die sich auch in anderen Foren engagieren. Mit meinem eher breiten Sammelgebiet kann ich bei den Spezialisten nicht mithalten und will das auch nicht.

Tapir, wir vertragen uns wieder ?!? Heute abend gefielst Du mir nicht.

Gruß Ronny

Hallo Ronny,

wir haben uns nie gestritten. Aber meine Antworten wähle ich inhaltlich selten primär danach aus ob sie dem entsprechen was mein Gegenüber hören will.
Da man anhand dieses Stückes nicht sagen kann (und wer es kann möge es bitte tun!) um was für eine Art/Gattung es sich handelt meine eindeutige Aussage:

Zitatweder Art noch Gattung kann an diesem Stück (erhaltungsbedingt) bestimmt werden.

Das Spekulieren was es denn sein könne überlasse ich gerne Leuten die mehr davon verstehen.   Man bekommt sonst allzuschnell "Besserwisserei" um die Ohren "gehauen".
Bei dem folgenden Nachsatz handelt es sich um meine persönliche Meinung zu den vorher gebrachten "Bestimmungen", zu der ich nach wie vor stehe.
Wie schon erwähnt, die Spitzkegeligkeit ist i.d.R. ein ökophänotypisches Merkmal und nicht zwingend diagnostisch. Die "Seltenheit" der anderen ist m.E. nach auf die tausendfachen "Überbestimmungen" ohne Art- und Gattungsdiagnosen zu bemühen (bzw. die "Nichtbestimmbarkeit" zu akzeptieren) zurückzuführen.
Abschließend:

Zitat von: RonnyNisz in 30. November 2011, 22:58:29Conulus und Echinogalerus kommen für mich eher mit einer ovalen Grundform daher und eher flach, daher ich sehe da immer noch den Galerites, gerade wegen der Spitzkegeligkeit.

Conulus ist in den oben verlinkten Exemplaren aus dem NHM die "spitzkegeligste" Variante, was mir zeigt dass Du Dir die geforderten Belege nicht einmal angesehen hast.

Besten Gruß

Johannes

Hallo Ronny!

danke für den sehr interessanten Link!

Viele Grüße Bernd