Zwei Knöpfe ohne Öse (Scheibenknöpfe?)

Begonnen von Agamemnon, 28. Januar 2011, 19:26:36

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Agamemnon

Hallo alle zusammen,

da ich mich erst kürzlich in diesem Forum angemeldet habe, allerdings bis dato aus zeitlichen Gründen keinen Beitrag verfassen konnte, möchte ich dieses Versäumnis ganz gerne mit dem folgenden Beitrag nachholen.

Im Herbst letzten Jahres fand ich zwei überaus interessante Knöpfe ohne Öse. Ich denke, beide Fundstücke dürften sich als Scheibenknöpfe kategorisieren lassen, bin mir allerdings nicht ganz sicher. Interessanterweise finden sich derartige Knöpfe in meiner Heimatregion bei Feldbegehungen verhältnismäßig häufig. Da ich beide Knöpfe, die offenbar aus einem korrosionsbeständigen Material (Legierung) gefertigt sind, nicht präzise datieren kann, möchte ich ganz gerne Eure Hilfe in Anspruch nehmen. Ich denke, in diesem Forum dürfte es den einen oder anderen Knopfexperten geben, der möglicherweise bezüglich der Datierung dieser Fundstücke behilflich sein kann. Des Weiteren würde mich brennend interessieren, wo derartige Knöpfe zur damaligen Zeit Verwendung fanden. Die Motive lassen – meines Erachtens nach – soweit den begründeten Schluss zu, dass deren Hauptverwendungszweck wohl ehr im zivilen Bereich anzusiedeln ist.

Anbei einige nicht unbedingt erstklassige Fotos beider Fundstücke, sowohl von der Vorder- als auch der Rückseite. Da es meine ersten Aufnahmen sind und ich mit der Kamera noch nicht richtig vertraut bin, bitte ich um Entschuldigung, was die Qualität der Aufnahmen anbelangt. Ich hoffe jedoch, dass die feinen Details (Gravuren) zumindest ansatzweise erkennbar sind.

Zum Material habe ich ja bereits eine Vermutung geäußert. Ich denke, es dürfte sich um Arsenbronze handeln. Die Knöpfe sind auf der gesamten Vorderseite unkorrodiert (blank und glänzend) und befinden sich in einem sehr guten Zustand. Auf der Rückseite finden sich hingegen einige stark angebackene Rückstände, möglicherweise Korrosionsrückstände. Eine Öse, wie sie als Befestigungselement bei Uniformknöpfen etc. Verwendung fand, ist nicht erkennbar.

Gefunden wurden beide Knöpfe an unterschiedlichen Tagen auf einem frisch bearbeiteten Acker im Rahmen der Begehung. Als Beifunde fanden und finden sich auch heute noch vornehmlich Knöpfe und Münzen, die allerdings alle samt auf die Zeit nach 1870 zu datieren sind. Vor allem militärische Knöpfe aus dem Kaiserreich (1871-1918) werden häufig gefunden. Die Durchmesser beider Knöpfe sind verschieden. Während Knopf Nr. 1, also jener mit einem stilistisch dargestellten – meiner Meinung nach springenden Pferd – versehene mit einem Durchmesser von ca. 24 mm zu Buche schlägt, misst Knopf Nr. 2, also jener mit einem interessanten, für mich allerdings ehr kryptischen Ornament ca. 22 mm im Durchmesser. Die Maße wurden mit einer konventionellen Schieblehre abgenommen.

Ich habe in den letzten Jahren bei der Begehung der Felder weitere Knöpfe dieser Art gefunden, die ich – sobald es meine Zeit zulässt – hier zur weiteren Datierung einstellen werde. Im Rahmen weiterer Beiträge werde ich versuchen, einen ordentlichen Maßstab zu verwenden. Die 2 Cent Münze hat sich nicht optimal bewährt.

Wie bereits ausgeführt, mich würde vor allem interessieren, ob sich diese Knöpfe präzise datieren lassen und wo sie zum Einsatz kamen. Für Eure Hilfe möchte ich mich bereits im Vorfeld bedanken.

Viele Grüße

Agamemnon

Zeitzer

Hi

Sind doch schöne Bilder- wieder ein Knoppsammler mehr... :winke:

Gruß

Zeitzer

Derfla

Hallo Agamemnon!
Es handelt sich hier um Scheibenknöpfe aus einer sog.Arsenbroncelegierung, die selber sehr korrosionsfest ist, d.h., diese Knöpfe kommen so aus dem Boden-abwaschen-Erdbelag entfernen-keine sichtbare Oxydation. Bei deinen Knöpfen wurde die Öse mit Hilfe einer Blechplatte, die angelötet wurde, befestigt. Die Zeitstellung dieser Scheibenknöpfe würde ich vom 18.Jhd. bis Anfang 19.Jhd. ansehen. Nach vorne und nach hinten gesehen, was die zeitl. Einteilung betrifft, gibt es noch Spielraum, kleine Änderungen der Herstellungsart.
Gruß Derfla

stratocaster

Hallo Agamemnon,

willkommen hier im Sucherforum.
So schöne Scheibenknöpfe bitte auch in die Datenbank hochladen
http://www.scheibenknopf.de/

Danke und Gruß  :winke:
Das Sucherforum dankt all denen,
die zum Thema nichts beitragen konnten
und dennoch geschwiegen haben !

Agamemnon

Hallo alle zusammen,

ich danke Euch ganz herzlich für die Angaben. Sobald ich dazu komme, werde ich beide Scheibenknöpfe in die Datenbank übernehmen. Allerdings würde mich dennoch interessieren, wo diese Knöpfe für gewöhnlich Verwendung fanden. Wurden diese Knöpfe an der damals üblichen zivilen Kleidung verwendet? Hat jemand von Euch vielleicht weitere Angaben bezüglich der interessanten Motive, die auf der Oberfläche dieser Knöpfe zu sehen sind? Vor allem würde mich interessieren, ob diese Motive mit dem Modestil der damaligen Zeit konform waren und nach welchen Kriterien diese ausgewählt wurden.

Viele Grüße

Agamemnon

Derfla

Hallo Agamemmnon!
Diese Knöpfe wurden am Frack getragen, wobei man sich noch nicht so sicher ist, ob es die Sonntagsbekleidung war, was ich nicht annehme, da die Knöpfe hauptsächlich bei der Arbeit verloren gingen und somit überall herumliegen. Vom Stil her ist es noch barocker Stil-Rokkoko, wobei sich die Leute damals nach außen hin mit den Knöpfen darstellten.Der 1. Knopf, stilisiertes aufsteigendes Pferd, wurde sicher von  einem reichen Bauern getragen, der seinen Reichtum als Pferdebesitzer so darstellte. Der 2.Knopf stellt ein stilisiertes Blumenmotiv von der Draufsicht dar. Die Rauten in der Mitte stellen ein Fruchtbarkeitssymbol dar ( Rauten als Fruchtbarkeitssymbol-uralt, Sitz der Fruchtbarkeit bei der Blume -Samen). Auch dieser Knopf wurde sicherlich von einem Bauern getragen.
Gruß Derfla

IVVECVO

..... nur auf den Frack möchte ich die Knöpfe nicht beschränken .
Hatte mal eine Hirschlederhose da war ein knappes Dutzend
dieser Scheibenknöpfe dran . Auch Westen waren damit bestückt .
   

              Gruss  Juv

Agamemnon

Hallo Derfla und Juv,

vielen herzlichen Dank für die hochinteressanten Angaben. Jetzt bin ich soweit informiert, wo diese Knöpfe unter anderem Verwendung fanden.

Viele Grüße

Agamemnon