Hi hab Heute einen Zunftknopf gefunden der müsste was mit Holz zu tun haben,
ich sehe oben den Zirkel und Winkel das wäre der Tischler, unten ist irgendwas
halb rundes könnte vielleicht auf ein Fass hindeuten dann wäre es ein Knopf vom Böttcher
oder liege ich da vollkommen falsch???
Gruß
Schatzmeister 

Die Berufsbezeichnung variiert von Böttcher Küfer Scheffler Kübler Fassler Schäffler bis zum österreichichem Binder.
Was ich so an Zunftzeichen gesehen habe hatte immer den Klöpfel und das Bindermesser im Zirkel und das erkenne ich bei deinem Knopf nicht. Ich erkenne das was im Zirkel ist nicht und erkenne unterhalb des Zirkel auch kein Fass.
Weiß aber auch nicht was es für ein Zeichen sein könnte.

Michael

Danke für deine schnelle Antwort Michael, um was es sich in der Mitte b.z.w. unten handelt
weiß ich leider auch nicht,    hatte nur die Vermutung das es sich um ein halbes Fass handeln könnte.
Mit Holz hat der Knopf aber schon mal zu tun und vielleicht hat ja jemand noch eine Idee.
Gruß 

Das ist ein Müllerknopf. Oben Zirkel und Winkel was als Zunft zu deuten ist ( kein Freimarerknopf), darunter schlecht zu sehen das Dechseleisen und darunter das halbe Mühlrad.
Derfla 

Danke Derfla für Deine Bestimmung auf das Müllerhandwerk währe ich ja nie gekommen,
aber erkläre mir unwissenden doch Bitte was hat ein Dechseleisen mit dem Müller zu tun 
Gruß
Schatzmeister

Glückwunsch 
Ist die Nr. 2222 bei Scheibenknopf.de

Gruss 

Hallo Schatzmeister!
Diese Dechsel ist kein Arbeitsgerät zur Bearbeitung von Holz,sondern dieses Eisen war im oberen Mühlstein an der Unterseite kurz über dem unteren Mühlsein im mittleren Fülloch angebracht um das Korn ordentlich auf den unteren Mühlstein zu verteilen. Das zurm Dechseleisen. Nun zu den Müllern selber. Es gab so ungefähr 40 verschiedene Mühlenarten ( z.B. Mahlmühle-Korn, Ölmühlen, Sägemühlen für Hart-und Weichholz, Steinmühlen-Gips-Zement, Hammermühlen, Walkmühlen usw.). Da sind die Knöpfe selten zu unterscheiden. In diesem Fall ist es klar. Müller für Korn ( Mehl). Nun ist der Müller am Anfang des Mittelalters bei den Karolingern ein sehr geachteter Beruf gewesen, was sich aber im Laufe der Zeit schnell verändert hat zu einem unehrenhaften ( unehrlichen) Beruf. Die Müller durften auch keine Zunft bilden. Das könnte sich Ende des 18.Jhd. verändert haben. Trotzdem hatten sie Knöpfe, die auf ihren Beruf hinwiesen. Morgen werde ich einige Knöpfe hier mal darstellen, die auf den Müller hinweisen. Auch 2 Böttcherknöpfe kommen noch dazu. Bei den Knöpfen kann man nicht immer zwischen Müller und Wagner ( beide haben Räder ) unterscheiden.
Derfla  

Danke Derfla für Deine  ausführlichen Ausführungen es war sehr interessant und ich habe
wieder was dazu gelernt, meinen Knopf hab ich tatsächlich gleich bei Scheibenknopf.de
eingesetzt aber ich finde ihn nicht unter der ID Nummer 2222 (dort ist nur ein normaler Knopf ohne Muster)
sondern unter ID 2588 und bei der 2552 ist ein gleiches Knöpfchen zu sehen.
Aber irgendwie funktioniert die Seite bei mir auch nicht richtig wenn ich z.b. mein Bundesland
bei den Landeswappen anwähle und sie soll mir die knöpfe aus Sachsen Anhalt anzeigen 
mit der Form u.s.w. (die ich selber schon eingestellt hab)
erscheint nur "Die Abfrage erbrachte leider keine Ergebnisse."
Gruß
Schatzmeister

Habe mal einige Müllerknöpfe zusammengetragen und in Gruppen aufgeteilt. Auch 2 Böttcher (Küfer-)Knöpfe mal zur Ansicht.  
Müllerknöpfe Gruppe 1: Abgebildet wird Zirkel und Winkel, darunter Dechseleisen,weiter unten halbes Mühlrad, links und rechts z.T. jeweils ein Löwe ( kommt auch bei Bäckerknöpfen vor) und was am Rand erscheint, auch bei Deinem Knopf, nochmals ein Mühlrad gezackt ( Gruppe 4).
Da auf den Knöpfen nicht immer alles erscheint, ist es ganz wichtig, die Kombinationen der Zeichen zu analysieren. Nur so können weitere Knöpfe dem Handwerk zugeordnet werden.

Gruppe 2: Abgebildet wird auf der Knopffläche ein Rautenfeld im Strichelkreis ( Rad). In den Rauten sind jeweils mehrere feine Striche, die als Pflanzen zu deuten sind. Die Raute selber ist schon seit eh und je ein Fruchtbarkeitszeichen. Man könnte es als den bestellten Acker mit Frucht bezeichnen. Ohne Korn kann der Müller nicht mahlen. Somit ist der Müller auch für die Verarbeitung des Korns zuständig.(kann auch noch den Bauern zugeordnet werden)

Gruppe 3: Hier wird eigentlich nur das Mühl-oder Windrad dargestellt. Initialen des Müllers und z.T. auch noch das Dechseleisen.

Gruppe 4: Hier wird das gezackte Mühlrad randständig dargestellt. Eine eindeutige Zuordnung ergab sich aus dem Knopf-Bild Nr.2 das im DF gepostet wurde

Gruppe 5: Doppelkreis als Rad. In der Mitte 4 Schaufeln z.T. als Blume verziert. Sehr häufiger Knopf. Könnte aber auch den Wagnern zugeordnet werden

Gruppe 6: gestricheltes Rad mit Wirbel,Blume , andere Zeichen und Schildbuckel in der Mitte. Gehört wahrscheinlich zu den Wagnern.

Gruppe 7: Abbildungen von Wirbeln als Darstellungen von Schaufeln im übertragenen Sinne ( Turbine)

Böttcher-Küferknöpfe: Dargestellt wird ein Fass, darüber ein Zirkel oder bei Knopf Nr.1 ein spezielles Zirkelmaß für Küfer. Darüber eine Krone
Derfla  

Vielen Dank für die tolle Zusammenstellung und vor allen Dingen für deine Erklärungen.
Bei einigen hätte ich nie auf "Zünfte" geschlossen sondern nur Verzierungen gesehen.

Michael

Zitat von: Schatzmeister in 08. September 2013, 10:31:07
aber ich finde ihn nicht unter der ID Nummer 2222 (dort ist nur ein normaler Knopf ohne Muster)
sondern unter ID 2588 und bei der 2552 ist ein gleiches Knöpfchen zu sehen.
Aber irgendwie funktioniert die Seite bei mir auch nicht richtig wenn ich z.b. mein Bundesland
bei den Landeswappen anwähle und sie soll mir die knöpfe aus Sachsen Anhalt anzeigen  
mit der Form u.s.w. (die ich selber schon eingestellt hab)
erscheint nur "Die Abfrage erbrachte leider keine Ergebnisse."

Hallo Schatzmeister,

die Anzahl der Knöpfe in der Datenbank und die ID-Nummer sind ja nicht identisch.
Dein Knopf ist im Augenblick wirklich der 2222., was temporär angezeigt wird.
Stellt jemand einen Knopf ein, der kein Scheibenknopf ist, oder (was wegen der Fehlermeldung beim Upload ja ständig vorkommt)
es wird ein und derselbe Knopf 5 x eingestellt, wird immer eine neue ID-Nummer vergeben.

Ich mit meinen Admin-Rechten lösche dann von Zeit zu Zeit.
Du wirst zwischen den ID-Nummern immer wieder Lücken entdecken; das sind die gelöschten Knöpfe.

Der eigentliche Datenbank-Betreiber hat derzeit keine Kapazitäten zur Pflege der Datenbank frei.
Schade, ist aber so.

Gruß  

Danke Derfla das Du dein umfangreiches Wissen uns so toll mitgeteilt b.z.w. gezeigt hast,
hätte nicht geahnt bei so manchem Knopf genau wie Michael das es ein Zunftknopf ist
muss jetzt daraufhin meine Knöpfe neu sortieren.

Zitat von: stratocaster in 08. September 2013, 10:56:46

Der eigentliche Datenbank-Betreiber hat derzeit keine Kapazitäten zur Pflege der Datenbank frei.
Schade, ist aber so.
Ja das ist wirklich schade aber immerhin kümmerst Du dich ja ein wenig darum und das ist
allemal besser als das die Seite verschwindet oder sich gar keiner darum kümmert.
Hut ab vor soviel ehrenamtlichen Engagement.
Gruß
Schatzmeister