No. 17

Begonnen von insurgent, 19. Oktober 2008, 11:52:28

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insurgent

Habe gestern meinen ersten napoleonischen Nummernknopf gefunden :cool1:

Habe zwar noch ein napoleonisches Schlachtfeld, bin bei der Erforschung und Prospektion noch am Anfang und erst zweimal für eine Stunde draufgewesen.

Diese Knopf kommt von einem Feld am Stadtrand von Lübeck, wo er wohl als Verlustfund von einer Rast oder mit dem Hausmüll auf das Feld gelangt ist.

Wer kann mir was zum 17. sagen. Waren die in Lübeck??

Schöne Grüße vom Insurgenten
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Martian


El Grabius

Zitat von: insurgent in 19. Oktober 2008, 11:52:28
Wer kann mir was zum 17. sagen.

:winke: Grüß Dich

17tes Linieninfanterieregiment
Regimentsgeschichte
1597: als Regiment du Bourg de Lespinasse
1635: Regiment d'Auvergne
1791: 17tes Linieninfanterieregiment
1793: 17te Halbbrigade (gebildet aus :)
1er bataillon, 9e Regiment d'Infanterie
2e bataillon, Volontaires de l'Indre
3e bataillon, Volontaires de la Seine-Inferieure
1796: 17te Halbbrigade Linieninfanterie (gebildet aus:)
33e demi-brigade de bataille (1er Bat, 17e Regt d'Inf, 5e Bat Vol de la Sarthe and 1er Bat Vol colonial Port-au-Prince)
178e demi-brigade de bataille (2e Bat, 99e Regt d'Inf, 6e Bat Vol du Nord and 7e Bat Vol de la Seine- Inferieure)
Demi-brigade d'Eure et Landes (3e Bat Vol de l'Eure, 5e Bat Vol des Landres and 6e Bat Vol de Haute-Garonne)
1803: 17tes Linieninfanterieregiment
Colonels und Brigadechefs :

1791: Dumas de Saint-Martin () - Colonel
1793: Botta (Pierre-Paul) - Chef de Brigade
1794: Clere (?) - Chef de Brigade
1796: Bord (?) - Chef de Brigade
1800: Trebout (?) - Chef de Brigade
1803: Conroux (Nicolas-Francois) - Colonel
1805: Lanusse (Pierre) - Colonel
1808: Romeuf (Jacques-Alexandre) - Colonel
1809: Oudet (Jacques-Joseph) - Colonel
1809: Vasserot (Louis) - Colonel
1813: Susbielle (Francois) - Colonel
1814: Gueurel (Nicolas-Noel) - Colonel
verwundete und getötete Colonels des 17ten Linieninfanterieregiments
Colonel Conroux: verwundet 2.12.1805
Colonel Lanusse: verwundet 10.06.1807
Colonel Oudet: verwundet 20.04.1809, an der Verwundung gestorben 6.06.1809
Colonel Vasserot: verwundet 17.08.1812 und 29.11.1812
Colonel Susbielle: verwundet 30.08.1813
verwundete und getötete Offiziere des 17ten Linieninfanterieregiments (1804-1815)
getötete Offiziere: 43
Offiziere an den Verwundungen gestorben: 36
verwundete Offiziere: 215
Das Regiment war bei folgenden Schlachten und Gefechten eingesetzt:
1792: Valmy und Jemmapes
1793: Maubeuge und Wattignies
1794: Fleurus und Blockade von Mayence
1797: Diersheim
1799: Pastrengo, Magnano, Vaprio, Zurich Trebbia River, Novi, Genola und Mondovi
1801: Senegal
1805: Austerlitz
1806: Auerstadt und Golymin
1807: Eylau und Heilsberg
1809: Braga, Thann, Eckmühl, Aspern-Essling und Wagram
1812: Smolensk, La Moskowa, Wiasma und Krasnoi
1813: Dresden, Kulm, Teplitz und Stettin
1814: Berg-op-Zoom und Coutrai
1815: Waterloo


Viele Grüße El Grabius

insurgent

Hallo El Grabiuis :winke:

Vielen Dank für die Info :super:

Und auch Martian :winke: vielen Dank für den Link

Schöne Grüße vom Insurgenten
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Störtebecker

Moin El Grabius,

was sagt dir die Regimentsgeschichte nun in Bezug auf Jochims Fundort Lübeck?
Mir nichts :kopfkratz:

Also müßte der Knopf iregndwie anders dorthin gelangt sein???

@ Jochim
weißt du schon mehr?

Störti :winke:

Sherlok

Schöner Knopf!
Ich suche einen Link zu solchen Knöpfen!
Kann jemand helfen?

MFG Sherlok  :winke:

Störtebecker


Viracoacha

Wie jetzt  :staun: die Dinger sehen so aus  :staun:
Bisher dacht ich immer meine Nr.11 wäre einer.
Doch jetze ,angesichts dieses Knopfs , kann ich wohll behaupten das einer vom 25'sten wasauchimmerregiment ,sich hier in Husum rumgetrieben hat .
ich wühl ihn bei Gelegenheit ma raus  :glotz:

Gruß Virac .

insurgent

Zitat von: Störtebecker in 03. Februar 2009, 21:51:39
Moin El Grabius,

was sagt dir die Regimentsgeschichte nun in Bezug auf Jochims Fundort Lübeck?
Mir nichts :kopfkratz:

Also müßte der Knopf iregndwie anders dorthin gelangt sein???

@ Jochim
weißt du schon mehr?

Störti :winke:

Hallo an die Insel :winke:

der Knopf hat keinen direkten Bezug zu Kampfhandlungen  in meiner Gegend. Muß rein Zufällig hier gelandet sein. :kopfkratz:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Störtebecker

HI VIRAC

stell doch mal ein bild ein.
husum? dann finde ich hier auch nocheinen :staun:
in NF gehts auch noch nördlicher :super:

Waldemar

Moin Störti,
Napoleon war auf Elba,nicht auf Sylt. :narr:
Sorry,konnte ich mir nicht verkneifen. :winke:

El Grabius

Zitat von: Störtebecker in 03. Februar 2009, 21:51:39
Moin El Grabius,

was sagt dir die Regimentsgeschichte nun in Bezug auf Jochims Fundort Lübeck?
Mir nichts :kopfkratz:

Also müßte der Knopf iregndwie anders dorthin gelangt sein???

Störti :winke:

:winke:
guten Morgen Störti,

Nun, was sagt mir der FO von Insurgents Knopf i. V. mit der Regimentsgeschichte ? Zunächst einmal, dass ein geknöpftes Uniformteil oder ein Knopf der Franzosen dorthin gelangt ist. Wie, wann und durch wem das geschah entzieht sich völlig meiner Kenntnis. Oft jedoch stimmt der Einsatzort bzw. Marschweg des Verbandes mit dem FO überein, muß aber nicht weil es genausogut ein Beutestück, Andenken, sonstige Erinnerung, auch von einem Gesandten, Gefangenen oder Kundschafter sein kann. Wenn FO und Einsatzraum der Einheit übereinstimmen ist es eine kleine Bestätigung und ein Hinweis, nur ein winziges Puzzleteilchen.

Deine Frage ist so gut, dass ich gleich die Gelegenheit nutzen möchte eine allgemeine Fragestellung daraus abzuleiten und meine Beweggründe darzulegen:
Was sagt mir eine antike, griechische Drachme, ein Goldgulden oder ein einzelner Flintabschlag auf einen Acker in SH ? Handel, Tourismus, Söldner, Tauschmittel, Altstrasse, Sammler ? Ersteinmal noch weniger aber im Gegensatz zu den Münzen habe ich mit einem bestimmbaren Knopf ein bischen mehr Einblick in die Persönlichkeit und das ärmliche Soldatenleben des ursprünglichen Trägers in der Grande-Armee. Welche Einheit, wo waren sie, welche Gefechte mussten sie durchstehen, welche Wege zurücklegen, wieviele Leute mußten (für einen sinnlosen Krieg, wie m. E. übrigens jeder Krieg) sterben.

Der Knopf selbst könnte auch vor einem Jahr bei Ebay gekauft und anschließend verloren oder weggeworfen worden sein, übrigens auch die Drachme oder der Goldgulden ... Aber vielleicht finden sich in den Heimataufzeichnungen Unterlagen auf Teileinheiten der 17ten in dieser Gegend. Vielleicht wurde aber auch nichts niedergeschrieben und dann könnte es ein weiteres Puzzelteil sein welches irgendwann Schlüsse ermöglicht und ein Gesamtbild ergibt. Genau diese Suche nach Hintergrunderkenntnissen zeichnet doch das Streben der Archäologen und ernsthaften Sucher sowie Heimatforscher aus. Ob immer alle offenen Fragen gelöst werden können bleibt dahingestellt. Bei anderen Fundstücken wäre man übrigens überglücklich soviel über die/den ursprünglichen Besitzer recherchieren zu können.

Das Alles aber auch Nichts zur Beziehung Einheit/FO sagt mir der Nummernknopf, für manche ist es leider nur ein Teil mehr in der "Kruschkiste".

Leider konnte ich Deine Frage nicht mit einem greifbaren Ergebnis beantworten nur mit meinen persönlichen Beweggründen.

Viele Grüße