Hallo zusammen,

anbei drei Knopfunde, bei denen ich mich über eure Unterstützung freuen würde. Zwei Scheibenknöpfe, wenn ich das richtig sehe und ein Buckel- oder Hütchenknopf, ja wie nennt man die eigentlich? Interessant wäre wie immer die Datierung und genauere Bestimmung, wenn sich da etwas machen lässt.




Hinweise: Der Durchmesser des mittleren Scheibenknopfes entspricht dem einer 5 Cent Münze, was auch als Größenorientierung bei den anderen Knöpfen helfen dürfte.
Der Knopf ganz links könnte Zinn oder ein ähnliches Material sein, da er sehr leicht ist. Der mittlere Knopf ist vermutlich ein Dreiformenguss, Material bin ich nicht ganz sicher.
Der rechte Knopf ist aus Blei, wirkt tlw. als ob er am abblättern wäre, obwohl er noch recht stabil ist. Beim mittleren Knopf findet sich auf der Rückseite, wenn ich mich nicht
verlesen habe noch der Schriftzug ''Gitt'' in einem Schriftband oben und darunter, ebenfalls in ein Schriftband eingebettet der vermutliche Herstellungsort ''Birmingham''

Vielen Dank im Voraus,
IF.

Hallo Ice+Fire,
stratocaster würde den linken Knopf als Underdog (gib das mal in die Suchfunktion ein) bezeichnen. Es ist ein Allrounder der als Hemdknopf, bei Zeltplanen oder bei Bettbezügen und und verwendet wurde. Ev. steht innen noch ein Hersteller. Beim mittleren bezweifele ich erst einmal den 3-Formenguss. Hier gibt es eigentlich immer eine Naht zu sehen, es sei denn er wurde abgedreht. Auch die Öse ist keine Öse eines typischen 3-Formenguss. Diese ist in der Regel mit gegossen und flach (rechteckig mit Loch). Hier scheint eine Eisenöse eingegossen zu sein. Zum rechten Knopf kann ich garnichts sagen. Ich erkenne einfach zu wenig.
Fazit: Der linke Knopf bis ins 20 Jh. verwendet. Der Mittlere vorsichtig 19 Jh. ev. noch ein wenig älter. Rechts wie oben geschrieben. Keine Ahnung.

Gruß

mc.leahcim

Der Linke ist aus Zink und der mittlere Scheibennopf ist aus Kupfer.
Öse ist angelötet und das Ganze war wohl vergoldet.
Könnte die Aufschrift "Gilt" bzw. "Trible. Gilt" heißen?
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,44350.0.html

Zitat von: mc.leahcim in 27. Februar 2015, 08:16:01
Hallo Ice+Fire,
stratocaster würde den linken Knopf als Underdog (gib das mal in die Suchfunktion ein) bezeichnen. Es ist ein Allrounder der als Hemdknopf, bei Zeltplanen oder bei Bettbezügen und und verwendet wurde. Ev. steht innen noch ein Hersteller. Beim mittleren bezweifele ich erst einmal den 3-Formenguss. Hier gibt es eigentlich immer eine Naht zu sehen, es sei denn er wurde abgedreht. Auch die Öse ist keine Öse eines typischen 3-Formenguss. Diese ist in der Regel mit gegossen und flach (rechteckig mit Loch). Hier scheint eine Eisenöse eingegossen zu sein. Zum rechten Knopf kann ich garnichts sagen. Ich erkenne einfach zu wenig.
Fazit: Der linke Knopf bis ins 20 Jh. verwendet. Der Mittlere vorsichtig 19 Jh. ev. noch ein wenig älter. Rechts wie oben geschrieben. Keine Ahnung.

Gruß

mc.leahcim

Ihr seid ja mal wieder fix. :). Dann weiß ich auf jeden Fall, dass der ganz links wohl der langweiligste ist. Und mit dem Dreiformenguss stimmt, ich hatte die Naht ganz vergessen und mich nur an das eingegossene Ösenstück konzentriert.

Vielleicht nochmal zum rechten Knopf: Sechseckig, Material wohl auch blei o.Ä. wirkt blättirig obwohl er stabil ist. Auf der Vorderseite mittig eine kreisrunde Erhebung und zwei schmale Ringe drum herum als Verzierung. Die Öse wirkt recht massiv und scheint schon ursprünglich mitgegossen worden zu sein. Hilft das?

Zitat von: Daniel in 27. Februar 2015, 09:17:41
Der Linke ist aus Zink und der mittlere Scheibennopf ist aus Kupfer.
Öse ist angelötet und das Ganze war wohl vergoldet.
Könnte die Aufschrift "Gilt" bzw. "Trible. Gilt" heißen?
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,44350.0.html

Ja, das kann absolut sein. Habe nochmal gezielt nach Gilt recerchiert, nachdem Gitt nie richtige Ergebnisse brachte.
Schade, dass von der Vergoldung nichts mehr übrig ist. Wie wurde er denn eingesetzt, oder von wem?

Genau so sieht die Rückseite vom Schriftbild aus:


Danke euch. Das macht ja richtig Spaß bei der Antwortgeschwindigkeit :)
IF

Zitat von: mc.leahcim in 27. Februar 2015, 08:16:01
stratocaster würde den linken Knopf als Underdog (gib das mal in die Suchfunktion ein) bezeichnen.

Ich muß vehement widersprechen 
Die "Underdogs" sind bei mir immer diejenigen kleinen Knöpfe, die auf der Vorderseite
denjenigen aufgeprägt haben, für den der Knopf hergestellt wurde und auf der Rückseite (nicht immer) den Hersteller.
Die genapften 3-Loch Knöpfe aus Zink oder Kupfer oder Alu sind - wie mcleahcim schrieb - meist für Zeltplanen.

Gruß 

Zitat von: stratocaster in 27. Februar 2015, 10:07:56
Ich muß vehement widersprechen 
Die "Underdogs" sind bei mir immer diejenigen kleinen Knöpfe, die auf der Vorderseite
denjenigen aufgeprägt haben, für den der Knopf hergestellt wurde und auf der Rückseite (nicht immer) den Hersteller.
Die genapften 3-Loch Knöpfe aus Zink oder Kupfer oder Alu sind - wie mcleahcim schrieb - meist für Zeltplanen.

Gruß 

Was sie leider nicht spannender macht^^ Aber danke für die Sicherheit. Die drei Löcher fand ich schon seltsam.

Weißt du vlt. noch etwas zu Nummer drei von links? Siehe auch letztes Edit einen Post weiter oben.

Viele Grüße
IF.

Noch unspannender sind die 4-Lochknöpfe, siehe Bild.
Gegenknöpfe von Jacken bzw. Hemdenknöpfe
Zum Knopf rechts wird sich sicher Derfla melden; der kennt sich da besser aus als ich.

Gruß 

Zitat von: stratocaster in 27. Februar 2015, 10:13:45
Noch unspannender sind die 4-Lochknöpfe, siehe Bild.
Gegenknöpfe von Jacken bzw. Hemdenknöpfe
Zum Knopf rechts wird sich sicher Derfla melden; der kennt sich da besser aus als ich.

Gruß 

Ja das strahlt dein Sammelbild durchaus aus... ^^

Dann warte ich gespannt.

Danke dir,
IF.

Der 3. Knopf, sechseckig mit sehr dicker Scheibe, wahrscheinlich aus einer Zinnbleilegierung, auf der Vorderseite kreisförmiges Muster nicht zentriert und in der Mite eine punktförmige flächige Erhebung mit einem Muster drauf ( Sonne, Stern, Rosette) ist leider nicht gut zu erkennen. Solche Knöpfe sind zeitlich sehr schwer einzuordnen. Ich gehe hierbei vonm 16.Jhd. bis 18.Jhd. aus. Man müßte die Vordereseite noch ein wenig reinigen, so daß man da mehr erkennt.
Derfla 

Zitat von: Ice+Fire in 27. Februar 2015, 10:01:43
Ja, das kann absolut sein. Habe nochmal gezielt nach Gilt recerchiert, nachdem Gitt nie richtige Ergebnisse brachte.
Schade, dass von der Vergoldung nichts mehr übrig ist. Wie wurde er denn eingesetzt, oder von wem?

...von wem er "eingesetzt" wurde ist nicht zu beantworten, da es sich um einen zivilen Knopf handelt.
Von der Größe her könnte man den Knopf als "Westenknopf" bezeichnen (was aber nicht zwingend bedeutet, dass er nicht auch woanders Verwendung gefunden haben kann).
Die Beschriftung "GILT" diente als Qualitätszeichen, welches besagt, dass bei der Vergoldung bestimmte Mindeststandarts eingehalten wurden (bzw. werden sollten! Dazu gibt es nämlich Beschwerden aus der Zeit.). Welcher Hersteller aus Birmingham das Knöpfchen (der Marke nach wahrscheinlich im 2. Drittel des 19. Jh.) fabriziert hat scheint die Marke nicht herzugeben, oder sind da vielleicht noch weitere Buchstaben vorhanden (Herstellerkürzel aus zwei bis drei Buchstaben)?

Viele Grüße
MOMPF

Zitat von: Derfla in 27. Februar 2015, 21:41:44
Der 3. Knopf, sechseckig mit sehr dicker Scheibe, wahrscheinlich aus einer Zinnbleilegierung, auf der Vorderseite kreisförmiges Muster nicht zentriert und in der Mite eine punktförmige flächige Erhebung mit einem Muster drauf ( Sonne, Stern, Rosette) ist leider nicht gut zu erkennen. Solche Knöpfe sind zeitlich sehr schwer einzuordnen. Ich gehe hierbei vonm 16.Jhd. bis 18.Jhd. aus. Man müßte die Vordereseite noch ein wenig reinigen, so daß man da mehr erkennt.
Derfla 

Ich bin beeindruckt von eurer Expertise trotz schlechter Bildqualität und wenig Informationen. :)


Hättest du eine Idee, wie der Knopf zu reinigen wäre... geht auch da ein Natronbad um die Bodenverkrustungen zu lösen? 

Zitat von: MOMPF in 28. Februar 2015, 14:26:44
...von wem er "eingesetzt" wurde ist nicht zu beantworten, da es sich um einen zivilen Knopf handelt.
Von der Größe her könnte man den Knopf als "Westenknopf" bezeichnen (was aber nicht zwingend bedeutet, dass er nicht auch woanders Verwendung gefunden haben kann).
Die Beschriftung "GILT" diente als Qualitätszeichen, welches besagt, dass bei der Vergoldung bestimmte Mindeststandarts eingehalten wurden (bzw. werden sollten! Dazu gibt es nämlich Beschwerden aus der Zeit.). Welcher Hersteller aus Birmingham das Knöpfchen (der Marke nach wahrscheinlich im 2. Drittel des 19. Jh.) fabriziert hat scheint die Marke nicht herzugeben, oder sind da vielleicht noch weitere Buchstaben vorhanden (Herstellerkürzel aus zwei bis drei Buchstaben)?

Viele Grüße
MOMPF

Danke auch dir für die Informationen. Und nein, die Rückseite ist tlw. ziemlich glattgeschliffen, sodass man nichts weiteres erkennen, was auf den Hersteller hinweist. Aber der Rest ist interessant genug. Dann weiß ich für die Zukunft was GILT im Zusammenhang mit Knöpfen bedeutet und kann den Knopf zeitlich doch sehr präzise einordnen. :)

Danke,
IF.

Kann mir jemand zur Reinigung des dritten Knopfes bitte noch einen Tipp geben? Mechanisch oder Chemisch, wenn ja wie und was :)?

Den 3. Knopf muß man mechanisch reinigen mit einer sehr weichen Messingbürste müßte das möglich sein. Ich muß mich auch noch korrigieren. Der Knopfkörper selber ist nicht so dick wie ich angenommen habe, er scheint auf Bild 2 nur so, weil dort der Rand umgebogen ist. Das hatte ich erst später gesehen. Zeitstellung würde ich jetzt so Ende 17.Jhd.-Anfang 18.Jhd. sagen. Stelle morgen einen ähnlichen Knopf ein.
Derfla 

Na dann muss ich mir mal eine holen. Bin gespannt :)

Danke dir und lade selber noch einen Knopf hoch... neuer Job für dich :D

Grüße
IF.