Drei Knöpfe vom selben Acker

Begonnen von St. Subrie, 24. Dezember 2011, 21:54:22

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St. Subrie

Guten Abend,

ein ruhiger Weihnachtsabend heute, die Söhne in diesem Jahr nicht bei uns, das Mahl ist beendet, dann guckt man auch mal in's Forum. Paar Knöpfe hätt ich, alle drei vom selben Luzerne-Acker.
Nr. 1 sieht aus, wie von einer Livree, im Wappen unten Trauben, paßt gut in die Gegend (Südwesteuropa)
Nr. 2 ein Blei-Knopf
Nr. 3 ein schöner Bronzeknopf mit aufwendigem Dekor
Da ich bislang mit Knöpfen nur zu tun hatte, wenn mir mal einer abplatzte, bin ich völlig auf Euere Hilfe angewiesen.

Beste Grüße

St. Subrie

Derfla

Hallo St. Subrie!
Das sind sehr schöne Knöpfe. Der 1. Knopf, Livreeknopf, früh, so Ende 18.Jhd., das Wappen wurde mit eingegossen ( ist das aus Silber? ). Leider ist in der Mitte das Wappenschild ausgebrochen, so kann keine Zuordnung mehr stattfinden.
Der 2. Knopf, Zinnbleilegierung gegossen ( Dreiformenguß) mit Stern-oder Rosettenmuster. Den würde ich Ende 16.Jhd.- 17. Jhd. einordnen. Datierung ist bei diesen Knöpfen sehr schwierig.
Der 3. Knopf, Kupfer, gegossen, das Kreismuster am Rand runde Punzen, von der Mitte ausgehend strahlenförmig ( Sonne) in Sektoren eingeteilt, so Mitte 18.Jhd.- Anfang 19.Jhd. Dieser Knopf war sicherlich einmal vergoldet. War für die upper Classes gedacht. Französischer oder englischer Herkunft. Genaues kann ich hierzu nicht sagen. Wünsche noch ein schönes Weihnachtsfest. Meine Jugend ist gerade abgereist und morgen sind alle wieder da, wenn Papa kocht.
Derfla  :winke:       

Derfla

Muß noch korrigieren. Der 2. Knopf, Zinnbleiknopf hat in der Mitte mehr ein Kreuzmotiv mit jeweils einen Punkt in den Winkeln ähnlich den Etschkreuzern oder Vierern und Doppelvierern. Zeitstellung eher 16.Jhd.
Derfla  :winke:

St. Subrie

Hallo Derfla,

danke für die Zuordnung der drei Köpfe, bin hoch erfreut!

Die Wappenumrandung auf dem Livree-Knopf scheint tatsächlich Silber zu sein. Daß in der Umrandung das Wappen fehlt, war mir noch garnicht aufgefallen, habe die Umrandung schon für das Wappen gehalten. Es ist immer dasselbe, man sieht und sieht doch nicht.

Der Knopf aus Zinnbleilegierung ist in meiner Achtung deutlich gestiegen, 16. Jahrhundert und damit vielleicht ein Zeitgenosse des Petschafts, das vor kurzem auf demselben Acker zutage kam    http://www.sucherforum.de/index.php/topic,52771.0.html

Was den Bronzeknopf betrifft, so liegst Du mit Deiner Annahme ehemaliger Vergoldung wohl richtig. Unter der Lupe sind winzige Spuren einer solchen zu erkennen.

Wünsche heute wohl gekocht zu haben, ich war ja schon gestern dran, und das auch nur für zwei.

Beste Grüße

St. Subrie





sludsen

Hiho!

Schöne Knöpfe, Glückwunsch!  :super:

Besonders gefällt mir der erste, der Livree-Knopf. Schade, dass das Blason verloren ist...
Aber die Schildhalter sind mir aufgefallen, die sehen doch aus wie Buchstaben, oder? Auch die Rangkrone ist interessant.

Kannst Du vielleicht nochmal ein größeres Bild posten?

Gruß
Sludsen

St. Subrie

Hallo Sludsen,
versuche mal, das Foto etwas größer hinzukriegen. Mit den Buchstaben hast Du recht, auf der rechten Seite sehe ich ein D. Links ist nicht so eindeutig.
In der Entstehungszeit des Knopfes gab es hier in der Gegend die Barone de Calmes. Wäre ja zu schön gewesen, wenn ein großes C zu sehen gewesen wäre.
Gruß und Dank für die Hilfe
St. Subrie

sludsen

Hi St. Subrie!
Sry wegen der späten Antwort, hatte i-net-Urlaub  :-)
Also ich erkenne da eindeutig Buchstaben, kann sie aber nicht sicher lesen. Ich tendiere am ehesten in Richtung I B...
Die Rangkrone entspricht nicht der eines Barons in Frankreich, weder vor noch nach der Revolution. Sieht ein wenig wie eine Fantasiekrone aus. Was zusammen mit den Buchstaben und den Weintrauben auf ein Hauswappen oder Bürgerwappen (evtl eines Winzers) hindeutet, wahrscheinlich nach 1850.
Wie schon gesagt, schade, dass das Wappen fehlt. Hast Du eine Übersicht der hiesigen Winzereien? Vll findest Du ja ein Markenzeichen mit einem Wappen mit ähnlichem Zierrat und kannst eine Zuordnung treffen. Auch wenn die Chancen dafür nicht sehr hoch sein werden.

Viel Erfolg

Gruß
Slud