Ich habe von einem befreundeten Sammlerkollegen eine kleine Knopfsammlung erhalten, unter anderem auch diesen Bleiknopf, welchen ich auf den ersten Blick mal als sehr alt bezeichnen würde... Kann mir bitte jemand helfen, bei diesem wenigstens das Alter zu bestimmen???

Vielen Dank.

Rückseite

Hallo Gosetrinker!
Diesen Bleiknopf zeitlich einzuordnen ist sehr schwierig. Die Abbildung, das Sonnenradkreuz mit diesen Endigungungen habe ich nicht finden können, dürfte aber vorchristlich sein. Die Art der Öse selber,wie sie hergestellt wurde, haben wir hauptsächlich bei Knöpfen aus der Bronzezeit, keltischen Knöpfen und möglicherweise noch Übergang ins Keltoromanische. Aus dem Mttelalter kenne ich derarige Ösen nicht, bei denen in der Mitte ein Holz durchgesteckt war beim Gießen. Im Anschluß habe ich mal 4 Knöpfe abgebildet, der
1. wohl keltoromanisch ehemals mit Glasfluß ( ein weiteres Exemplar dieser Art ist im Museum Warthausen ausgestellt)
2. und 3. Knopf: Bronzezeit
4.Knopf keltisch mit in der Mitte noch angedeuten Glasfluß in den Rillen
Ich gehe davon aus, daß dieser Knopf noch vorder Zeitenwendung anzusiedeln ist. Möglicherweise kann auch jemand das Sonnenradkreuz in dieser Art deuten.
Derfla 

Ich sehe eher das Christussymbol und würde den Knopf ins 18 Jh. stecken

http://www.google.de/search?q=christensymbol+fisch&hl=de&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=gXyRUJucEM3Isgavk4GIAQ&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1024&bih=575#hl=de&tbm=isch&spell=1&q=christussymbol&sa=X&ei=jHyRUNaYGo3ltQa8nIFQ&ved=0CD8QBSgA&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=66f825c422518c8d&bpcl=36601534&biw=1024&bih=575

Oh, zwei völlig unterschiedliche Interpretationen... Zu einem könnte ich auch das "P" in gegenüberstehender Position sehen, anderseits erscheint mir der Gesamtzustand des Knopfes als doch recht alt. Im Übrigen stammt der Knopf aus Frankreich... wenn's was hilft...

Zitat von: Gosetrinker in 31. Oktober 2012, 21:39:50
Oh, zwei völlig unterschiedliche Interpretationen... Zu einem könnte ich auch das "P" in gegenüberstehender Position sehen, anderseits erscheint mir der Gesamtzustand des Knopfes als doch recht alt. Im Übrigen stammt der Knopf aus Frankreich... wenn's was hilft...

Lass dich nicht vom Gesamtzustand täuschen. Im Ma sahen die Knöpfe anderes aus. So flache gibt es eigentlich erst zum Ende des 30 Jh. Krieges und die Bleiknöpfe laufen bis ins 19 Jh. Deiner könnte nach meiner Einschätzung (und Vergleichsbildern) auch noch Ende 17 Jh. sein.

Hallo Insurgent!
Ist wohl ein interessanter Knopf. Diese Ösenform gibt es in der Neuzeit nicht mehr. Gut, die Information Frankreich muß noch berücksichtig werden. Dürfte dort aber nicht anders sein. Nun Scheibenknöpfe gibt es seit der Keltenzeit durchgängig, auch im Mittelalter. Bei den Bleiknöpfen hat man so seine Probleme, sie zeitlich einzuordnen. Das sagt aber über diesen Knopf noch lange nichts aus. Wenn das Radkreuz christlichen Ursprungs ist, muß es aber nicht sein, da es schon lange vorher in Gebrauch war, dann würde ich es frühchristlich zuordnen. Ich weiß selber nicht, wie lange diese Ösenform ins Mittelalter hineinreicht.  Bisher habe ich keinen Nachweis für das Mittelalter für diese Art Ösenform gefunden. So wie ich es beschrieben habe ist sie ganz klar vor der Zeitenrechnung anzusiedeln. Wenn ich morgen noch Zeit habe, werde ich mal das Radkreuz genau abzeichnen, denn es sind nur oberfächlich an den Enden P zu sehen, ich sehe aber mehr Elypsen, da das ganze auf der anderen Seite weiterläuft. Unten ist ein Dreieck abgebildet. 17.Jhd. würde ich als zu spät betrachten.
MfG
Derfla 

Wegen Internetproblemen habe ich diesen interssannten Knopf erst heute gesehen.
Ich hab die Bilder mal vergrüßert.

Gruß

Michael