Artillerie-Knopf

Begonnen von Martian, 04. Februar 2010, 12:00:19

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Martian

Hallo
Ist es die preußischen?  Durchmesser 19mm und  Signatur DRESDEN FDAENM.
mfg
Marcin

Tuco

Hi,
laut Knopfsammler, http://www.knopfsammler.de/, ist es ein Livree-Knopf.

Gruß, Tuco :-)

stratocaster

Zitat von: Tuco in 04. Februar 2010, 18:53:54
Hi,
laut Knopfsammler, http://www.knopfsammler.de/, ist es ein Livree-Knopf.

Gruß, Tuco :-)

Mit Kanonen und "Feuerkugel" ?
Das kann ich mir gar nicht vorstellen.
Die ganze Machart sieht doch eher nach Militär aus, denke ich.

Gruß  :winke:
Das Sucherforum dankt all denen,
die zum Thema nichts beitragen konnten
und dennoch geschwiegen haben !

insurgent

Zitat von: stratocaster in 04. Februar 2010, 19:34:52
Zitat von: Tuco in 04. Februar 2010, 18:53:54
Hi,
laut Knopfsammler, http://www.knopfsammler.de/, ist es ein Livree-Knopf.

Gruß, Tuco :-)

Mit Kanonen und "Feuerkugel" ?
Das kann ich mir gar nicht vorstellen.
Die ganze Machart sieht doch eher nach Militär aus, denke ich.

Gruß  :winke:

Sehe ich genauso. Müßte aus der Mitte des 19 Jh. sein. Sächsisches Militär??

Ist mir so mit Krone aber unbekannt.
Meine Bodenfunde werden gemeldet

stratocaster

Zitat von: insurgent in 05. Februar 2010, 08:42:21
Zitat von: stratocaster in 04. Februar 2010, 19:34:52
Zitat von: Tuco in 04. Februar 2010, 18:53:54
Hi,
laut Knopfsammler, http://www.knopfsammler.de/, ist es ein Livree-Knopf.

Gruß, Tuco :-)

Mit Kanonen und "Feuerkugel" ?
Das kann ich mir gar nicht vorstellen.
Die ganze Machart sieht doch eher nach Militär aus, denke ich.

Gruß  :winke:

Sehe ich genauso. Müßte aus der Mitte des 19 Jh. sein. Sächsisches Militär??

Ist mir so mit Krone aber unbekannt.

Kenne ich mit Krone auch nicht.
Leider sind die 4 Königskronen aus der Kaiserreichzeit so sehr ähnlich.
Insofern wird man nicht sagen können, ob für Sachsen, Bayern, Preussen oder Württemberg.
Sachsen oder Preussen dürfte nahe liegen; ist aber nur eine Vermutung.

Gruß  :winke:

Gruß
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und dennoch geschwiegen haben !

insurgent

Zitat von: stratocaster in 05. Februar 2010, 16:19:37
Zitat von: insurgent in 05. Februar 2010, 08:42:21
Zitat von: stratocaster in 04. Februar 2010, 19:34:52
Zitat von: Tuco in 04. Februar 2010, 18:53:54
Hi,
laut Knopfsammler, http://www.knopfsammler.de/, ist es ein Livree-Knopf.

Gruß, Tuco :-)

Mit Kanonen und "Feuerkugel" ?
Das kann ich mir gar nicht vorstellen.
Die ganze Machart sieht doch eher nach Militär aus, denke ich.

Gruß  :winke:

Sehe ich genauso. Müßte aus der Mitte des 19 Jh. sein. Sächsisches Militär??

Ist mir so mit Krone aber unbekannt.

Kenne ich mit Krone auch nicht.
Leider sind die 4 Königskronen aus der Kaiserreichzeit so sehr ähnlich.
Insofern wird man nicht sagen können, ob für Sachsen, Bayern, Preussen oder Württemberg.
Sachsen oder Preussen dürfte nahe liegen; ist aber nur eine Vermutung.

Gruß  :winke:

Gruß

Und da Preußen glatte hatte............................ :smoke:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

El Grabius

Zitat von: Martian in 04. Februar 2010, 12:00:19
Hallo
Ist es die preußischen?  Durchmesser 19mm und  Signatur DRESDEN FDAENM.
mfg
Marcin

Hallo Marcin,
Die Rückseiteninschrift lautet nicht "DRESDEN FDAENM" sondern DRESDEN F. DAEMM.

Gottlieb Friedrich Dämm (F. DAEMM) war Gürtler und hatte noch im Jahr 1871, laut Dresdner Adressbuch, eine "Militäreffekten- und Knopf-Fabrik". Dämm wurde in Erfurt geboren und hatte 1842 das Meisterrecht der Gürtler erworben. Seit dem 24.09.1842 war er Bürger von Dresden.  Weiterhin arbeitete er als Werkführer bei der Gürtlerwitwe BARTHEL welche er später auch heiratete. Obwohl mir keine Überlieferungen über sächsische Artillerieknöpfe vorliegen sprechen trotzdem folgende Punkte dafür:

Der Knopf zeigt keine Nummer.  Bis 1872 hatte Sachsen nur ein Artillerieregiment. Erst in diesem Jahr wurde das 2te gegründet. (Man brauchte also keine Regimentsnummern).

Sachsen war Königreich und hat somit die Königskrone nutzen können.

Die Abbildung der gekreuzten Kronen wurde lt. Protkollen in Sachsen bereits in napoleonischer Zeit auf Ausrüstungsgegenständen genutzt.

Die französischen Artillerie-Train-Einheiten trugen während der napoleonischen Kriege genau diese gekreuzten Kanonen mit Krone und Granate auf ihren Knöpfen. Sachsens Artillerie-Train hatte in dieser Zeit die gleiche Uniformierung. Über deren Knopfprägung ist leider nichts überliefert.

Die gekreuzten Artillerie-Kanonen  sowie die Königskrone weisen zweifelsfrei auf die Artillerieeinheiten eines Staates hin und nicht auf eine Livree.

Ein "ausländischer" Staat stellte Millitärgegenstände meist im eigenen Territorium her, hätte also kaum in Sachsen prägen lassen.

Aufgrund der Erscheinungsform und dieser Anhaltspunkte würde ich den Knopf auf  1842-71 datieren und der sächsischen Artillerie bzw. deren Train zuordnen.


Darf ich mir Kopien Deines Knopfes speichern und könntest Du mir bitte den ungefähren Fundort (größere Stadt) mitteilen ?

Vielen Dank und viele Grüße El Grabius


Quellen: Adressbuch Dresden 1871, Stadtarchiv Dresden 1840, Hauptstaatsarchiv Dresden, Fallou

Martian

Hi
Entschuldigung, dass ich lange zeit nicht antwortet. Ja, natürlich Sie können kopieren. Wann bekomme ich ein besseres Bild und information wo es gefunden wird, ich schicken @. Ich denke,  österreichisch-preußischen Krieg 1866- Sachse gefangen??? 60 km von Posen, aber ich wiese nicht genau...
Vielen Dank und Grüße
Marcin
Ps
link http://odkrywca.pl/2-guziki-grenadierow-artylerii,665892.html#665892 mehr fotos