......spring nicht !!!!

Weiß jemand welche biblische Szene hier dargestellt sein kann?
Ich finde nichts in meiner Literatur.

Lg
Guido

 

Vielleicht geht's eher in die Richtung
[wiki]Säulenheiliger[/wiki]


Gerd

Hey, super. 
Dank dir.
Das wird es wohl sein, ein Säulenheiliger 

Zitat von: Mordar in 04. Februar 2016, 20:21:54


Vielleicht geht's eher in die Richtung
[wiki]Säulenheiliger[/wiki]


Gerd

Oh sehr gut und so schnell.  

Entweder ein sehr schlecht geschnittener Model oder sehr abgenutzt oder doch eine Scherbe von einem fehlbrandigen Gefäß? 

Sicherlich fehlgebrannter Abwurf.
Habe einen ganzen Karton davon bekommen. Aus einer Siegburger Baustelle.
Stand seit Jahrzehnten im Keller eines Siegburger Gastwirtes der ihn schon entsorgen wollte.......
Ich finde es jetzt spannend die Auflagen zu bestimmen 

Von mir aus kann es das Wochenende über durchregnen. Ich bin beschäftigt 

Ja wie schön ..und wir somit auch...

Den Bartmann auf der Pulle könnte ich sogar auf echt gelaufener Siegburger Ware haben!


Ne ne,

was Alles so in Kellern und Speichern hängen geblieben ist! Ich suche zurzeit eine Wohnung in Brühl. Da sieht man auf Fotos von angebotenen Wohnungen gelegentlich auch mal Schrankwände und darauf dann aus dem Boden gewühlte Brühler Keramik ..... das gehört in solchen Städten wohl zur Identifikation mit der Heimat!


lG und weiter viel Spaß

......   bin auch gleich auf einen in diesem Fall sitzenden Säulenheiligen gekommen, ist ja auch recht eindeutig!



Die Säulenheiligen folgten drei asketischen Prinzipien:

dem dauerhaften Verweilen an einem Ort, dem Unbehaustsein und dem Stehen



Also tendenziell eher etwas kirchlich moralisierendes ..... treu und fest an seinem Platz zu stehen, so wie die Kirche das ja auch verlangt hat. Also ggf. sogar treu und fest zur alten Kirche stehen und nicht der reformatorischen Bewegung folgen. Das waren keine bloßen Pin-Up-Bilder ....... und tatsächlich gibt es da eine "Botschaft" durch die hin weisende Geste einer der betrachtenden Figuren auf den Heiligen!


Protestantischerseits soll Luther gesagt haben:

Hier stehe ich und kann nicht anders! (treu, fest und unbehaust an seinem Platz)

Bemerkenswerter Weise spielt sich die Szene vor einem Gebäude ab. Steht das für den Ort des Reichstags in Worms an dem Luther sein Bekenntnis abgegeben hat? Säulenheilige werden nämlich sonst nie vor Gebäuden abgebildet. Wir werden das kaum endgültig erfahren. Der Gedanke hat aber Charme.


Die "GESTA" ist die Sprache die das Volk sehr gut verstanden hat. So konnte auch Jeder der nicht lesen konnte die Gesten der auf die Innenwände der Kirchen gemalten Heiligen deuten, als "weisend", "lehrend", "urteilend", "strafend" usw. Ist uns Heute sicher nicht mehr so nah, war aber noch bis in die frühe Neuzeit gelebte Kultur.

Dank auch dir Thomas,

Säulenheiliger. Habe ich vorher nie von gehört.
Jetzt weiß ich aber wie ich meinen fussballspielenden Sohn noch besser anfeuern kann.
( Ja, ich bin auch einer dieser unerträglichen Väter am Spielfeldrand...)
" Steh nicht nur rum wie ein Säulenheiliger.... "
mmhh, jetzt wo ichs schreib kommt es mir tatsächlich doch bekannt vor.....

Und ja, in Brühl (+ Pingsdorf, Badorf...) wird so einiges in den Regalen stehen. Sowie in Siegburg sicherlich auch.
Kann man sich ja auch vorstellen. Du hattest mal geschrieben das auch in Meschede Gefäße aus der Walburga in manchen Wohnstuben
stehen.....

LG
Guido

Ja, selbst Mescheder Gefäße sind noch am Ort privat im Umlauf und in Berlin und und und .... das waren echt MENGEN von Pötten die da in Böden und Mauern verbaut gewesen sind.

Auch dieses Motiv einer großen Rundauflage einer Siegburger Pulle erschließt sich mir nicht.
Auch ist in der Literatur (Siegburger Auflagen) die mir zur Verfügung steht kein Vergleichsstück abgebildet.

Ob der kniende Römer überhaupt die zentrale Figur der Darstellung ist?
Es fehlt halt doch einiges....

Vielleicht fällt den einen oder anderen Bibelfesteren etwas hierzu ein?

LG
Guido

Sieht eher wie eine Lagerszene aus.

Könnten Römer sein mit den Röckchen 

Vom Hals der knienden antiken Figur gehen zwei Linien schräg über die Hände ab. Die kniende Figur scheint einen "Halskragen" zu "tragen" in den auch die Hände mit eingespannt worden sind.

Der knienden Mann wäre dann als Gefangener Krieger oder Feldherr darstellt.


Aus der Bibel fällt mir aktuell keine passende Geschichte ein, aus der Mythologie wäre Einiges möglich.
Römisch oder Griechisch ...... da machten die Töpfer wenige Unterschiede in der Staffage.


Ich schau mal ob ich etwas an Motiven finden kann.


lG Thomas  

Liegt da nicht auch noch ein Schwert/Ktummsäbel zu den Füßen der knienden Person?

Zitat von: insurgent in 05. Februar 2016, 11:46:49
Liegt da nicht auch noch ein Schwert/Ktummsäbel zu den Füßen der knienden Person?

Ja, dann geht es vielleicht eher in die griechisch-persische Richtung


Im Hintergrund steht ja eine nicht behelmte Figur gegenüber einem behelmten Krieger oder Feldherren.
Vielleicht ist das derjenige der den knienden Krieger oder Feldherren verraten und an seinen Feind ausgeliefert hat.


lG Thomas  

Könnte es sich nicht auch um die Szene am Abend vor der Schlacht an der Milvischen Brücke gehandelt haben (Constantin kniet). Auf den anderen Auflagen dann das Christogram (Labarum) und der Sieg über Maxentius.

Nur so als Idee

Zitat von: insurgent in 05. Februar 2016, 11:57:18
Könnte es sich nicht auch um die Szene am Abend vor der Schlacht an der Milvischen Brücke gehandelt haben (Constantin kniet). Auf den anderen Auflagen dann das Christogram (Labarum) und der Sieg über Maxentius.

Nur so als Idee

Maxentius starb in der Schlacht. Er wurde nicht verraten und nicht gefangen genommen und dann hingerichtet.


lG Thomas 

Danke euch 

Das der Soldat gefangen, bzw. gefesselt ist habe ich so nicht erkannt.
Interessant.

Der große Baum in der Mitte ist sicher eine Palme. Das spricht ja auch eher für eine südliche "Location".



Lg
Guido

Zitat von: grünland in 05. Februar 2016, 12:01:10
Danke euch  

Das der Soldat gefangen, bzw. gefesselt ist habe ich so nicht erkannt.
Interessant.

Der große Baum in der Mitte ist sicher eine Palme. Das spricht ja auch eher für eine südliche "Location".



Lg
Guido

Ja, so ist es, habe gerade mal angefangen nachzuschlagen: Die Darstellung der Zelte, der Helme und Rüstungen und des Säbels folgen der Darstellungsweise von Figuren und Staffagen griechisch- persischer "Art" in der frühen  Neuzeit.

Trojanischer Krieg, Alexander der Große, die Gefangennahme des Lysimachus .......  in diese Richtung wird es möglicherweise gehen!

Weiter gesucht  ........ und nichts Konkretes gefunden.

Zitat von: thovalo in 05. Februar 2016, 11:59:24
Maxentius starb in der Schlacht. Er wurde nicht verraten und nicht gefangen genommen und dann hingerichtet.


lG Thomas 

Genau, er ertrinkt im Tiber. Meine Idee was so: Constantin kniet am Abend vor der Schlacht vor der Christuserscheinung. Die ist auf einer anderen Auflage zu sehen.

War ja auch nur ein Vorschlag 

Na das ist doch schon einiges was an Infos und Hinweisen gekommen ist.
Noch mal vielen lieben Dank. 

Werde dann auch mal in dieser Richtung weitersuchen.

mmhh, meine Frau hat mir einige Scherben geklaut.....

Na ja, besser als in der Pappkiste 

Sieht aber nett aus!
Mal was anderes. 

Zitat von: grünland in 07. Februar 2016, 12:14:28
mmhh, meine Frau hat mir einige Scherben geklaut.....

Na ja, besser als in der Pappkiste 

Ein eindrucksvolles Stilleben!


Künstlerisch verwendet ein Bild der Vergänglichkeit ........ VANITAS ....... sehr passend!


lG auch an die kreative Gattin

Thomas 

Danke 😊
Werde ich meiner Frau ausrichten. Motiviert Sie hoffentlich nicht zu sehr....

Lg
Guido

Bleibt abzuwarten .......  

Zitat von: grünland in 07. Februar 2016, 17:04:29
Danke 😊
Werde ich meiner Frau ausrichten. Motiviert Sie hoffentlich nicht zu sehr....

Lg
Guido

Eine sehr gute Sache könnte sich daraus entwickeln. Wenn ihr die Ästhetik nicht aus dem Auge verliert, solltet ihr jedes 2te Gefäß zu uns bringen, um alles mit Viel Platz zu dekorieren.